Нужен ремонт? Найди исполнителя!
*
*







Гость
Пользователь

Моя страница

Уведомления

Сообщения

Публикации

Обсуждения

Заказы

Избранное

Настройки

Выход

Перепланировка в коммуналке


ovi5
6 Января 2019 в 15:26
*

63 7432 *

Уважаемые вдолевщики!! помогите!!!! весь мозг сломала.Купила комнату в коммуналке на 4х хозяев (№ 1, 2, 3-4, 5), комната очень нравится и что с ней делать я понимаю, а вот места общего пользования!!!!...

Уважаемые вдолевщики!! помогите!!!! весь мозг сломала.

Купила комнату в коммуналке на 4х хозяев (№ 1, 2, 3-4, 5), комната очень нравится и что с ней делать я понимаю, а вот места общего пользования!!!!!! Точно предстоит капремонт со сносом стен, т.к они отошли уже от потолка и держатся только на честном слове (за счет того что углом стоят, и шкафами тяжелыми подперты).

Есть идея разделить на 4 части, чтобы у каждого был свой санузел и небольшая кухонная зона, только оставить блок с газовой плитой общий вместо туалета (12 на схеме). Это позволит каждому установить личные счетчики на воду и электричество, но вот планировка общих зон треугольником.

Собственно сам вопрос.

Как разделить честно-поквадратно площадь общей зоны:

1. на 4 части (комнаты 10, 11, можно с коридором 9),

2. либо на 2, т.е одна часть на 2 комнаты (тогда только комнаты 10, 11)

Это второй этаж, внизу офисные помещения, на схеме: кухня 10 (13 кв.м), ванная 11 (3,7 кв.м) коридор 9 (9,4 кв.м) - без окон.

Умом понимаю что можно 13 +3,7 +9,4 = 26,1 кв.м, если грубо то 24 кв.м/4 = 6 кв.м на комнату достаточно, это норм, но вот тут углы везде...:(((

Спасите!!!

фото:Перепланировка в коммуналке

коммуналка

Комментарии (63)

а помещения 6 и 7 это что? Там тот же хозяин, что и у 5 или нет?


нет, у него свой выход, своя кухня и санузел, всего 4 хозяина, дверь в нашу квартиру не открывается, но… есть


Мы раньше в такой жили, был свой совмещенный санузел даже с ванной, а кухонная зона в коридоре 3,3 + 2,6 = 5,9, но там прямоугольное и ровное.


А в коридоре рядом скомнатами 5 и 4 это раковина или печь?


по схеме раковина, которой нет, просто трубы, за шкафом

Зоны, примерно, с учетом возможности подведения коммуникаций. А размер зон, с учетом пропорционального разделения, в зависимости от размера комнат, регулируется,  в том числе за счет увеличения/уменьшения общей зоны с газовой плитой. Вам еще и с газовщиками нужно связаться.


Nati54 спасибо, а нет ли варианта чтобы к комнате 1 примыкала своя зона, к комнате 2 примыкала своя, как гостинки, за ними небольшой коридорчик, и как то найти место для 2х других. не хочется много коридоров.

коммуникации везде можно подвести, полы провалены, тоже будут разбираться, потолки высокие можно полы поднять и под полом проложить.

зона с плитой большая получилась, как бы думалось 2 плиты поставить рядом, напротив небольшая столешница, и дверь не делать.

а газ он в принципе и останется на месте.

и еще, кому то уменьшать не хочется, можно нарваться на скандал, пусть лучше у всех одинаковая площадь будет


Nati54, еще раз спасибо, на самом вывели на мысль красный треугольник, все таки зона с плитой, салатовый вытянуть треугольником (ванна попадает) останется прямоугольник, который нужно разумно поделить.

Вдолевщики, есть кто сможет по тем данным которые есть, вывести треугольник общей зоны помещения, чтобы были метры понятны, т.к нужно дальше понимать как встанут санузлы и кухонные зоны.

1 вариант 9 + 10 + 11 + 12,

2 вариант 10 + 11 + 12

я там пока не живу, далеко ехать мерить рулеткой.

буду очень благодарна, спасибо.


Вам перепланировку узаконивать нужно будет, если все собственники комнат согласны, то нужно идти к профессионалам, что бы они все точно спроектировали. Как раз, совместная оплата проекта и покажет, хотят ли остальные жильцы таких перемен.


Размеров точных нет, поэтому все очень приблизительно по имеющейся картинке.



Криволинейность одного санузла компенсируется немного большей площадью и возможностью перенести /добавить/ вход в личную зону *комната+санузел*.

/Кстати, санузлы по примерным прикидкам получаются порядка 120-140 на 220-250, что очень недурно. Вопрос лишь в технической возможности наличия такого количества сантехприборов, особенно унитазов, в одной квартире… ?  Зона кухни и перемещений достаточно просторна, хотя разнесена по разным углам, но должна быть удобна, учитывая большое количество хозяев.  Удачи.

 


И еще. По тем же приблизительным размерам и построению по картинке, длина наклонной стены по варианту 1 /помещения 12, 11, 10, 9/ получилась порядка чуть больше 9 метров. Но, сильно сомневаюсь, что возможно получить разрешение на 4 санузла… Сорри.


Странный вопрос))) вы видимо сильно лукавите)))) Лучше бы написали правду, и получили точные ответы)))) Никакой сосед в коммуналке на ваши псевдохотелки не подпишется)))


Мои размышления на Вашу тему. Но  есть вопросы

1) почему на кухне, оборудованной газом, нет окна?

2)на этаже, который НАД Вами такая же планировка, а именно ванна на кухне в таких же границах?

3)если в комнаты №6-7 есть другой вход-выход, можно коридор к ним ведущий перекрыть?

мои предложения: сделала по два су и две ванны, две кухни одинаковых размеров, НО

1) если всем отказаться от газа, получаются две одинаковые по площади кухни .( с газом будет нарушение — нельзя выходить через газифицированную кухню ком№1)

2) по санпину выход из су нельзя делать в кухню

3) несколько меняется направление дверей — пойдут ли на эти изменения другие жильцы?


naady, 7 января 2019 г. 12:39 #

Мои размышления на Вашу тему. Но  есть вопросы

1) почему на кухне, оборудованной газом, нет окна? — не знаю, скорее всего газ проводился в древние годы, там даже в трубе газовой странные то ли расширители, то ли что врезано.

2)на этаже, который НАД Вами такая же планировка, а именно ванна на кухне в таких же границах? -да, но там нет стен

3)если в комнаты №6-7 есть другой вход-выход, можно коридор к ним ведущий перекрыть? — зачем? он не мешает совсем, не самом деле там единственная приличная железная дверь

мои предложения: сделала по два су и две ванны, две кухни одинаковых размеров, НО

1) если всем отказаться от газа, получаются две одинаковые по площади кухни .( с газом будет нарушение — нельзя выходить через газифицированную кухню ком№1) -вот поэтому и хотелось единую зону с плитами, возможно в коридоре напротив окна, или вместо туалета 12 пом,

2) по санпину выход из су нельзя делать в кухню — но это же так здесь, причем в су потолки не до верха

3) несколько меняется направление дверей — пойдут ли на эти изменения другие жильцы? — вот тут точно НЕТ

или вместо туалета 12 пом, … а где су на верхнем этаже?

Какую вы себе купили квартиру? Если №1, то вы можете говорить о присоединении коридора 9 и то, если с этим согласен сосед квартиры № 2. если комнату 3-4, или 5, то забудьте о присоединении коридора 9. Реально по деньгам только скооперироваться с соседями и выделить на 2 семьи туалет+ванная, отдельных помещений не получится. либо сделать вход в душ из кухни и коридора №9. Вариант с двумя санузлами можно сделать без привлечения дизайнера (архитектора). Все остальные хотелки с просчетом, только вам поможет дизайнер.

lana321, комната №2

вот и кооперируйтесь с комнатой № 1, пойдите в жилищное управление и спросите, как сделать душевую рядом с туалетом 12, со входом из туалета или с входом из кухни. Дальше отделяйте себе и комнате 1 ванную, если урвете побольше и кусочек коридора, то может сделаете себе 2 туалета и 2 душевые.

 

Если это не шутка- не знаю даже, как относиться… «не живу, размеров не знаю, не узнавала/не договаривалась, но вы нарисуйте»… Есть средства на такой ремонт- купите однушку.


Спасибо всем, это не шутка, купила в декабре 2018, вместе с проживающими там квартирантами, пока не живу, прошло то всего меньше полутора месяцев, да и квартирантам нужно дать время съехать.

Да, хватило денег только на комнату, на нее нужно взять и сразу отдать кучу денег, а ремонт дело такое, по чуть можно делать. Реально замучили все вопросом, почему комната а не однушка. Для меня важно местоположение, оно ну оооочень удобное, тихий центр, при наличии очень хорошей транспортной доступности, и цена была мне под силу, с ремонтом такое в этом районе раза в четыре дороже. А однушка в данном районе, вообще не по силам была бы даже без ремонта.

Дому 101 год, офисно-жилое, почему нет окна там где газ, не знаю, но таковы реалии, выложен план БТИ, который делался при покупке, хозяева там не живут ни один, все комнаты сдаются за копейки, зона общего пользования убитая напрочь, проваленные полы, сгнившие стены, электрика искрит, батареи текут, никому ни до чего дела нет, в общем работы полно, подозреваю что придется все делать самой.

дом трехэтажный, все квартиры были коммунальные, третий этаж выкуплен одним хозяином, у него общая зона без стен, они снесены, внизу офисы.

Вы знаете, в 2010 году я купила дом под снос, тоже денег было чуть, но главное — местоположение участка и коммуникации (хватило на участок, фундамент залить, стены выложить), тоже все говорили купи ближе к окраине готовый и живи (за те деньги что были хватило бы). Да, было трудно какое то время, но… сейчас стоит новый дом 20Х8 метров, пока освоен только первый этаж, в принципе мне второй не нужен, если дети захотят пусть доделывают сами. По чуть, но за 8 лет отстроились, и я ни разу не пожалела.

С остальными собственниками еще не разговаривала, еще раз повторюсь, они не живут там, прежде чем разговаривать с ними, нужно понимать, получится что-то или нет, удобно, комфортно будет или нет. И подходить с готовым планом к ним, а не просто так, типо давайте подумаем и может быть сделаем. Но один унитаз и одна ванная на 4 комнаты, это точно нечто.

Поэтому и прошу о помощи, когда созреет самое хорошее решение, буду уточнять про узаконивание перепланировки, насколько уже уточняли в БТИ при покупке, проблем быть не должно. Есть же в других коммунальных квартирах личный лицевой счет в каждой комнате, и т.д. Этим просто нужно заниматься. Я готова, тратить время, нервы, силы, деньги.

Да, возможно это мне и дорого встанет, но я ХОЧУ ТАМ ЖИТЬ, и иметь собственный санузел, пусть даже и на 2 комнаты, и готова взять на себя материальную ответственность за это.

Пожалуйста не нужно писать о том что я сумасшедшая, если можете просто помогите.


Ох, видимо, вы никогда не имели дело с коммуналками...  Третий этаж не просто так выкуплен весь одним человеком — это проще, чем собрать четырех собственников вместе для разговора о ремонте, не говоря уж о том, чтобы склонить их к этому капитальному ремонту /и тем более к вложению в этот ремонт средств, превышающих по-минимуму годовой доход от сдачи./...  Нужно искать иные мысли, чем о четырех туалетах, и начинать совсем с других действий… Сорри.

ipeoun, я же писала, что готова сама это вытащить, тем более если будет два санузла, то на один санузел все есть: унитаз, ванная, раковина. Для себя куплю. Я не боюсь, по мере поступления денег потихоньку сделаем вдвоем с мужем. Дом же построили. На самом деле больший расчет на то, что за мои деньги все будет сделано, а от них просьба не мешать и дать согласие, не дадут — так останется, им же хуже. Никто не собирается дворцы возводить и ставить элитную сантехнику, но чисто и простенько можно и за свой счет. Главное начать, а для этого план нужен, понимание что будет, к чему идем.

Простите, но, по-моему, как раз не очень понимаете… Чтобы добавить хотя бы второй  унитаз на расстоянии хотя бы в метре от первого, уже нужно будет снести кучу стен, вскрыть полы и протащить каналку, а потом вернуть те самые полы-стены на место, только уже те же, из трухи, не получится… и т.д, и т.д — работа, средства и опять работа, средства.  Это сродни лавины… И как будет выглядеть *по мере поступления денег потихонечку* вскрытые полы и отсутствие унитаза-кухни-ванны до поступления этих денег, как в этом жить и чем-то пользоваться...? 

Какая из комнат принадлежит именно вам? Возможно, как раз путь *для себя* и *потихоньку сделаем*  реален, в отличии от 2-4 санузлов для всех...

 

Еще раз ПОНИМАЮ, ЗНАЮ, ПРОХОДИЛИ, строились сами, ВСЕ РАЗБИРАТЬ и ВЫКИДЫВАТЬ по любому, стены гнилые их сносить, полы гнилые, их все равно убирать, хозяева не живут, а на квартирантов остальных… они сами хотят получше, потерпят временные трудности, платят копейки, либо пусть съезжают, никто никого не держит, либо помогают, будет быстрее.

4 унитаза и 4 душевые у вас не получатся, это будет засоренные трубы и заливы офисов, с ремонтом их. Нужны системы для проталкивания (типа сололифта, они дорогие и шумят сильно). Если хозяева согласны на ремонт, то квартиранты будет терпеть.

у нас 3 канализационных стояка, один в туалете, один в ванной, и один не используемый в коридоре,  разве мало для 4х ??

2 конечно разумнее, задумывала 4 из-за счетчиков на воду, чтобы у каждого свой был, оплата только за свой расход воды

канализация

написали вы много, но так и не понятно какую комнату вы купили? Люди, которые там не живут, не будут вкладывать деньги в ремонт, а если вы сами будете выкраивать себе уголок, они тоже будут против. Если делать ремонт за других, то дешевле купить еще одну комнату и там себе сделать кухню, ванную. Как вы будете делать ремонт, когда там живут люди. Если уж делать, то делать  туалета+ванная, на 2 семьи. Отделите мне мои 6 кв. метра, у вас не получится. Для ремонта туалета сначала поставьте унитаз в ванной и делаете душевую кабинку в туалете, за счет кухни. Кооперируйтесь с ближайшим соседом и договаривайтесь с остальными кому-какой туалет будет. Вкладывайте деньги в установку унитаза или в сооружении душевой (для других соседей).

Я же написала, комната № 2

Если делать ремонт за других, то дешевле купить еще одну комнату и там себе сделать кухню, ванную.поверьте, не дешевле, иначе я бы просто купила комнату №1, даже через какое то время, оттяпала полкухни, и на этом все.

… ну я же просила, пожалуйста, можно не обсуждать "как, кто, за что" и т.д.

если есть возможность помогите с расположением

я действительно понимаю все трудности, разберусь,

мне нужны схемы, я очень очарована многими темами, где просто накидывают варианты планировки, и реально есть очень умные подсказки, вот я бы в жизни так не придумала

но вот "соседи, деньги" и… вообще не в тему, я об этом не просила совсем.

хочется начать с ПЛАНА, т.е перепланировки, плиззз, надеюсь на ПОНИМАНИЕ.

Если финансовый вопрос настолько *не колышит*, то выкупить комнату 10 кв.м. /комната 5/ и сделать там все что захочется /и даже кухню/ от ближайшего стояка в коридорчике. А, если потом еще и поменяться с соседями /комната 3-4/, то вообще *изолированная квартира*. Это *варианты накидываю*. Или — если объединиться с комнатой 2 по намерениям, то на территории коридора 9, возле ванной комнаты делать санузел /унитаз-душ/ для этих двух комнат.


ipeoun, купить комнату дорого, ее продают сейчас, мне предлагали, дешевле простенький ремонт своими и мужа руками, тем более от постройки дома стройматериалы остались в почти достаточном количестве. комната 2 моя, это на самом деле самая лучшая комната в квартире.

Нужен план- предоставьте размеры, входы воды, газа, вент.отверстия, стояк, напишите, что планируете с вентиляцией- ведь даже не идеальное исполнение идеального проекта может привести к полной переделке обратно, либо от запахов сьедут все, даже копеечные жильцы… Знакомые рассказывали о просмотре 2 квартир, одна над другой- и дом, и центр, и метраж, и цена не кусается- но в одной неузаконенная перепланировка(расширен санузел), а в другой над этим расширением- спальня… не продаются обе, как ни уговаривают риэлторы, что узаконить недорого… Проблемы будут и в квартире под расширением, не пойдите по этому пути.


ZinS, дом 1917 года, ему 101 год,

вентиляция под потолком в трубах, и постоянно 3 окна в коридоре открыты

в кухне с газовой плитой даже нет окна,

писали выше "по санпин нельзя выход из с\у в кухню", а там с\у в кухне,

над — общая площадь, под — офисы (нежилые помещения).

канализацию чуть выше нарисовала, трубы с водой там же.

Если вентиляция под потолком в трубах- где находится вертикальный вентканал, или вентканалы? И вентиляцию вы лично проверяли до покупки? работает?- смущает, что 3 окна постоянно открыты(даже зимой?).

вентканал буду искать, я была там 2 раза, первый раз при осмотре, второй после покупки, работает, запахов никаких нет

окна открыты т.к — квартиранты комнаты 1, курят в окно коридора 8, это конечно жесть, но когда буду жить пресеку. Мы с мужем не курим.



Вам бы для начала объединиться с владельцем комнаты номер 1, и сделать что то общие  в виде кухни и санузла, а потом у него выкупить его  часть  и поставить двери на ваш блок


Alisonchik, разумно, я об этом думала, а двери в блок стоят, но выкупить дорого. Еще есть нюанс, все старьем воняет, все равно рушить стены и полы менять. + это как один из возможных вариантов.

со временем) а пока что может правильно рассчитать вашу с ним общую часть и присоединить, она получиться  меньше чем на картинке но зато отдельные и личные помещения, плиту только электро ставить или индукцию, вы с комнатой  1  один заберете коридор 9 и половину помещения 10 и 11, а комната 3-4, 5 заберут половину коридора 8(пусть себе тоже двери поставят) помещение 12. и половину помещения 10 и 11, А оставшийся коридор номер  8 будет общим проходным. Вроде всем поровну получается

так делайте себе только свою часть, а то проблемы остальных соседей, вам по старью пройти только по части коридора 8 прийдется

Alisonchik, спасибо, хочу с коридора начать, т.е со стены с окном

Разделение на зоны красный цвет комнаты 3-4,5

черный комнаты 1,2

зеленый — общая

уж очень дофига вы от кухни отрезали, на это никто из других соседей не пойдет.

Какой бы из вариантов переделки вы не выбрали, без собственников этой квартиры вы ни дыхнуть, ни выдохнуть не имеете права. Поэтому, начните с общения с собственниками и выясните их намерения. А если, как вы говорите, своими силами-материалами-средствами, то вы только без переделок вовсе, можете свеженько красочкой помулевать то, что есть сейчас. И не более того. Разве что, в ванную комнату площадью почти 4 квадрата реально впихнуть еще один унитаз. И то, если вы не путаете ничего, и все три стояка в квартире имеют размер для каналки, а не только для воды.


ipeoun, не, не путаю, огромные трубы, хоть и была там пару раз

блин, писала уже, понимаю про СОБСТВЕННИКОВ, не нужно об этом

Так выбирайте любой из приглянувшихся вариантов /а их уже немало/, и — в бой! А если ни один не подходит, то четко объясняйте чем именно, чтобы было понятно в каком направлении менять-двигаться-думать.

Планы, так планы.



Тамбур-раздевалка, большая кухня с окном, два санузла.



*Дружить* пАрами.



И даже разделиться на пары.

 

суппер, ipeoun, хорошие варианты и разумное предложение дружить, но такое своими силами не сделать, нужно много времени, про деньги уже молчу)))) Совет поставьте в ванную 10 туалет, и сделайте туалет 12 с ванной ( поставьте счетчики)  в 2-х помещениях и выведите трубы к раковинам в кухне. Потом будете думать над ремонтом ванны 10 и какой формы ее сделать, может передвиньте вход из кухни в коридор 9, тогда у вас будет маленький закуток, если непользоваться другим входом. в коридор 9.

и...... Части 1 — 2 статьи 43 ЖК РФ устанавливают, что собственники комнат в коммунальной квартире несут бремя расходов на содержание общего имущества в данной квартире. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в коммунальной квартире определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире указанного собственника.

Собственники жилых помещений в коммунальной квартире не могут произвести выдел доли в натуре и разделить общее имущество квартиры между собой.

боюсь пожарники не согласуют транзит через газовую кухню… хотяяя… до этого она (кухня) тоже с нарушениями

это точно, газовая плита в кухне без окна с санузлом, видимо когда проводили, не настолько строго было, либо крутые когда то жили

ipeoun, здорово, круто, на прямоугольники, квадраты, вот в таком направлении не думала, только на углах зациклилась, есть над чем подумать

А ведь реально вдоль стены два санузла встанут прямоугольниками

СПАСИБО, именно таких ответов и хотелось


Велком. Кстати, в варианте двух санузлов, и при таких размерах, в них и стиральные машины можно будет уместить /думаю, это тоже имеет значение/.

предпоследний вариант кажется возможно даже газовые плиты в коридор напротив окна, по стене установить, все-таки хочется единую зону с плитами газовыми, а остальное хотя бы пополам. и машинки имеют значение, думаю их на металлический каркас в "два этажа" поставить можно

Там и без *в два этажа* уместятся. А плиты газовые встанут туда, куда их газовщики разрешат поставить --  куда подводка газа к ним возможна технически.

Еще один вариант в копилку.


Ваш комментарий

Чтобы оставить коментарий зарегистрируйтесь или на сайте

Похожие публикации

6357 10

Студия-малышка с сюрпризом от застройщика.

Студия-малышка с сюрпризом от застройщика.. Оригинальный дизайн, необычные фото, нестандартные идеи для ремонта

7606 86

Светлая ванная

Светлая ванная. Оригинальный дизайн, необычные фото, нестандартные идеи для ремонта. Раздел: Душевые кабины и панели, Керамическая плитка, мозаика, Мебель для ванной, Унитазы и биде

6214 41

Добро пожаловать! (И даже посторонним вход НЕ воспрещен) :)

Добро пожаловать! (И даже посторонним вход НЕ воспрещен) :). Оригинальный дизайн, необычные фото, нестандартные идеи для ремонта. Раздел: Загородный дом

2016 4

Узкая кухня_14 кв. м.

Узкая кухня_14 кв. м.. Оригинальный дизайн, необычные фото, нестандартные идеи для ремонта