Семье из 4х человек (родители и двое мальчиков по 4года) необходимо две спальные комнаты и общая зона, помогите пожалуйста!
КВ на 2м эт, снизу ком-ция (дом без газа), по планам из кухни (15,7квм) сделать спальню, а из болш комнаты кухню+зал, но меня озадачили тем что скорее всего коммун-ции с с/у побольше тянуть "не разрешат", тк сверху ещё 9этажей и возможно не рассчитан данный с/у на доп нагрузку🤔. Хотелось бы узаконить переплан. Кто-то знает можно ли?
Может быть у кого-то ещё есть соображения по возможным перепланировкам? Хотелось бы оставить оба с/у, мб маленький удлинить до колонны, чтоб можно было совместить с постирочной и в одном из с/у и + душ.
еще дополнение, бюджет ремонта небольшой😬
Добрый день, помещение 2 это с.у.
Квартира на втором этаже- а первый жилой?
*... меня озадачили тем что скорее всего коммун-ции с с/у побольше тянуть "не разрешат", тк сверху ещё 9этажей и возможно не рассчитан данный с/у на доп нагрузку...* - Вы серьезно полагаете, что одна дополнительная раковина для санузла это мощная *доп нагрузка*? Или в большом санузле не запланирована канализация на 100 и это лишь ванная комната? Вот в этом случае еще какие-то сомнения могут быть, но что-то вовсе не верится, что это послужит причиной отказа. Но, тогда просто протянуть коммуникации от малого санузла...
Нет, не заметила чтоб трубы в с/узлах были разные, вот мы приобретая кв планировали сделать как описала выше, а вот чужое мнение заставило усомниться😬
Честно- вот ничего не понятно из запроса. Что именно предполагается в маленьком санузле? Что означает «совместить санузел и постирочную»- пристроить стиралку, или колонну стиралка-сушка с корзинами и гладильной доской? Душ - вместо ванны, в дополнение к ней, в какой из санузлов?
Узаконивание перепланировки по проекту - а у вас проект, увеличение санузлов и перенос кухни, гидроизоляция, акты о скрытых работах- вот это все с небольшим бюджетом не сочетается. Так-то в вашем случае перенос- сделать выводы воды в комнате 26м по стенке санузла, проще некуда и это абсолютно законно на Первом жилом этаже - но оформлять дорого, особенно если не самой бегать с бумагами.
То есть по деньгам переместить кухню в др комнату+увеличение с/у это гораздо дороже чем просто перенос кухни?
Про расходы - я о том, что согласование проекта в вашем случае дороже и проблемнее, чем сам ремонт - пробросить трубу для раковины в санузле и сделать выводы в стенке, поэтому стоит заложить дополнительные расходы на согласование и учесть это в бюджете.
Проходную кухню-гостиную я бы не делала - в санузле и так все влезет, а круговой маршрут из спальни до санузла через гостиную не самый удобный вариант.
Что вам мешает откинуть все сомнения и, сделав проект, согласовать его? На сайте множество примеров, когда люди делают это самостоятельно и удивляются потом как немного сил и времени у них это заняло, и как много они выиграли в результате переделки. Отбросьте сомнения и просто делайте.
Я как-то 8 лет назад сюда обращалась уже и мне ооочень помогли помнится тогда, Вы в том числе😉
*.... это не возможно не увеличивая маленький с/у? ...* - ваш маленький санузел по площади равен санузлу в хруще, а в таком санузле, как правило весь набор умещают - от унитаза до стиралки и шкафов...
Возможные варианты перепланировки.
1. Маленький су увеличен за счет прихожей и коридора. Стиральная + сушильная машины в нише (можно закрыть дверцей).
2. В прихожей шкаф под верхнюю одежду 600*1200.
3. Лишние* углы в спальне спрятаны в шкафу. Шкаф вместительный, глубокий, на всю длину стены = 3500, с доп. секциями под гладильную доску, пылесос, стремянку и т.д. и т.п. Т.о. получаем комнату правильной формы.
4. Напротив входа в су возможен небольшой хоз шкаф с полками для быт. химии, ведер, швабры... опять же, бонусом - выравниваем кривизну стен.
5. Канализация, гвс/хвс к мойке + пмм подводится через стену большого* су (труба канализации d=50 при необходимости под необходимым уклоном). Вытяжка должна прокладываться от вытяжки бывшей кухни (согласно СНиПам) , как альтернатива установка рециркуляционной вытяжки.
№3
Вопрос по вентиляции остался, я помню в предидущей кВ мы в однушке из жилой комнаты спальную делали и вот с вентяцией вопрос не продумали вообще и если в спальной комнате было закрыто окно и дверь, мне не хватало воздуха(, вот предложенные вами варианты справятся с нагрузкой? Хотя здесь проще, форточку можно чаще держать открытой)
Я правильно понимаю, тянуть от вытяжки это лучше чем рециркуляционная вытяжка? И с кух гарнитуром мне понравилось (дикий сторонник минимализма), единственно 60см рабочего пространства как-будто маловато🤔
Ещё раз большое спасибо!))
Тянуть от вытяжки или же устанавливать рециркуляционную вытяжку? Основной момент - технический, опять же высота потолка имеет значение (многоуровневые не в тренде...:)), но я бы, прежде всего, несмотря на расстояние = длину вытяжной конструкции +\- 7 м, рассматривала прокладку воздуховода от имеющегося вытяжного короба общедомовой вентиляции кухни по потолку. Алюминиевая гофра d= +/-100 мм, менее предпочтительна - съест необходимые см. высоты, но опять же, с учётом поворотов и углов целесообразна в отличии от пластикового узкого короба. Ну и, скорее всего, понадобится мощная вытяжка. В любом случае, я бы советовала обратиться к профи по месту нахождения объекта.
План с +/- размерами, возможны изменения после точного обмера.
размеры су, прихожей
Если тянуть вытяжку под натяжным потолком, то нет необходимости делать столько углов /прямая - кратчайший путь между двумя точками/. А, если 60см рабочей поверхности маловато, то подумайте об установке варочной на 2-3 комфорки и увеличении глубины столешницы с 60см до 70-80см, что намного удобнее малой глубины.
А как согласовать такую перепланировку, если у вас жилая комната будет под кухней соседей сверху?
По законодательству это запрещено.
У меня похожая двушка и тоже хотим кухню перенести в комнату по-больше. Но согласуются ли подобные перепланировки?
Бывшая кухня так и остается нежилым помещением (т.к. над ней находится кухня 3-го и т.д. этажа), на бумагах - плане для согласования это "кабинет", "столовая". Т.о. нахождение спальни под кухней ухудшают условия проживая только у собственников данной квартиры, с чем они согласны и трезво осознают возможные последствия!
СУ увеличен за счет нежилых помещений (коридора + прихожей) + части кухни, что опять же возможно, ввиду наличия снизу нежилого помещения.
Нааамудриииили)))))
Автор, у вас снизу нежилое. Вам можно очень многое, кроме размещения жилых комнат и кухни под туалетами соседей и демонтажа несущих пилонов. Остальное можно все.
Смело ставте кухонный гарнитур в большую комнату и кашеварьте себе на здоровье.
Комната на месте бывшей кухни будет называться "кабинет".
Большая комната будет называться "кухня-столовая".
Долее советы и замечания по предыдущим комментариям:
Просторный коридор и просторная прихожая - это большой плюс. Даже самая маленькая квартира с удобными коридорами намного удобнее чем огромная с узкими и тесными щелями-проходами.
Про вентиляцию кухни-столовой. Вентиляцию тянут максимально по прямой и по максимально круглому рукаву. Плоские каналы плохо справляются, тем более на вашем большом расстоянии. Для вас - это рукав-слинки (гармошка), спрятанный в гипсокартонный короб. Кухня будет коптить на всю комнату, лучше сделать фальш-балку поперек, он же короб с вент-рукавом. Это будет преграда для кухонной копоти. Тогда горячий кухонный чад и пар будет задерживаться в кухонной зоне. Да и сама кухня будет поближе к форточке.
Где расположить кухонную зону в кухне-столовой: у окна! А у входа зону дивана и телевизора. Потому что зона кухни - это грязная зона, и очень активно используемая. Это зона производства еды. Если ее разместить к стенке санузла то домочадцы будут топтаться по каплям и крошкам и будет постоянное напряжение между семьей и кухаркой.
Остальное предыдущие комментаторы предложили все хорошо.
"Вам можно очень многое, кроме размещения жилых комнат и кухни под туалетами соседей и демонтажа несущих пилонов. Остальное можно все."
Ошибаетесь, не всё! Согласно п. 5.7 СП 54.13330.2016 Здания жилые многоквартирные (Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003): "...жилая площадь 2-ки должна быть не менее 16+8 (10) кв.м,, кухонной зоны в кухне (столовой) - 6 м. В квартирах допускается проектировать кухни или кухни-ниши..."
Т.е. комната не может быть полностью отдана в пользу нежилого помещения "кухня-столовая", что предлагаете вы, в худшем случае из статуса 2-ки квартира переходит в разряд 1-ки. В моем же варианте дается уточнение: кухня-ниша= 5.5 кв.м и гостиная = жилая= 20,5 кв.м, что не нарушает нормы, т.к. больше требуемого снип "общего жилого".
В вашем варианте кроме гофры еще и канализацию (трубы ГВС/ХВС) придется тянуть.., и скорее всего, от дальнего угла СУ (см. вент. короб), т.е. метров 5-6? без насоса не обойтись.
Запугали... "Кухня будет коптить на всю комнату, лучше сделать фальш-балку поперек, он же короб с вент-рукавом. Это будет преграда для кухонной копоти. Тогда горячий кухонный чад и пар будет задерживаться в кухонной зоне."
Какой ужас!!! Это из личного? Может вытяжку проверить/ поменять? Могу опровергнуть опасения и страхи собственным опытом, - более 10 лет живу (готовлю много, часто, в т.ч. блины) с островной вытяжкой в кухне-гостиной чуть большей площади, алюмин. гофра под гкл потолком около 4 м., нет никакой копоти, гари. Уточню, вытяжка нем. фирмы Kuppersbusch, 4 уровня мощности, в т.ч. интенсивный режим. Напряжения между семьей и "кухаркой" нет, т.к. кухарка = часть семьи, а семья = часть кухарки. В предложенном варианте кухня линейная, т.е. грязная зона, активно используемая располагается вдоль линии кухни = +/- 300*60.
"Остальное предыдущие комментаторы предложили все хорошо." - вопрос - что, кому хорошо и что остальное?
Я вас ранее уже просила не править мои варианты, наверное, стоит напомнить, считайте их моей интеллектуальной собственностью.
Во первых- Автору нет никакой необходимости чтото узаконивать. Под ним не жилое помещение, и он не делает перепланировку. Что вы ему советуете вообще узаконивать? Кухню в комнате? Зачем? Какой в этом смысл? Фактически он ничего не нарушает.
Далее, про коммуникации к кухне. Вы про какой такой насос вообще вспомнили? Слышали звон да не знаете где он? )))) Что тут вы увидели страшного и трудного в воде и сливе? Для подачи воды насоса не нужно, она под давлением сама течет отлично. Для слива от раковины тоже не нужно. Она отлично сливается имея уклон трубы 3 см на метр длины. Зашить трубу за гипсокартон это для вас оууоооуу как трудно?
Далее: Автор, вдруг, решит продать квартиру. Ему нужно просто удалить подвод коммуникаций. Это дело на пол часа. И потом доклеить обои. Что такого караул оооууу ужос вы увидели? Или, если вариант с кухней в комнате устроит покупателя то не афишировать наличие кухни)))) Это реально!
Причем тут вообще электро вытяжка? Вот про нее как раз тут можно поспорить. Вы видели у автора отдельный канал для электровытяжки? Или предлагаете автору воткнуть вытяжку в естесвенную вентиляцию и вонять соседу сверху? Тогда уж читайте про то что можно а чего нельзя. Вот как раз изза электровытяжки могут быть ой какие скандалы с соседями!!!!
Если честно, я уже устала править за вами ошибки детсадовские. Спасибо бы хоть сказали.
Согласно 25-ой статье ЖК РФ: п.1. Переустройство помещения в многоквартирном доме представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт помещения в многоквартирном доме. (в ред. Федерального закона от 27.12.2018 N 558-ФЗ). Следуя закону, согласование должно быть проведено на подготовительном этапе, без этого работы признаются самовольными, контролирующие органы имеют право на жесткие санкции. То, что предлагаете вы, подпадает под нарушение статьи, не так ли? Если вы предлагаете автору не узаконивать перепланировку, какой вам смысл указывать в тексте, что бывшая кухня = "кабинет"?
Кухня в комнате? Зачем? Вы полагаетесь на авось, а я на законодательство, поэтому затем, чтобы в 2-ке (какой он являлась по документам) остались положенные ей жилые метры: детская = 16 кв.м. и гостиная = 20, 5 кв.м.
Про звон... У меня несколько объектов с переносом мокрых зон, в одном установлен насос, конкретно в кухне + стоит измельчитель. Возможно, перестраховались, но в данном случае, при длине канальи в 4 м. и поворотом лучше было перебдеть. В другом прокладка канальи от стояка су к унитазу другого су по диагонали 2 м, без насоса. высота подиума с учетом уклона трубы = 20 см.
Канализационная труба, протянутая от стояка су до мойки кухни какой длины в вашем варианте? Самотеком (при необходимом уклоне трубы) она будет течь первые пару лет...
При продаже вернуть на свои места. А смысл, если и в таком виде она уйдет быстрее, а возможно и дороже.
Вытяжка. Не надо переворачивать смысл написанного и додумывать что есть, а чего не существует. Вы может не видеть отдельный канал, а я считаю, что на плане указаны основные вент. каналы с разными шахтами. Речь в предыдущем комментарии шла о виде воздуховода - алюминиевая гофра d=+/-100 или же плоский прямоугольный, длина которого от имеющегося вент. канала кухни до варочной новой кухни = +\- 7 м. и как альтернатива без прокладки предлагался вариант рециркуляционной вытяжки. Чтобы точно сказать, какой из вариантов оптимален, нужно еще как минимум знать высоту чернового потолка. Чтобы в кухне с назначением гостиная исключить гарь, чад, пар и что там... еще коптит у вас, необходимо ставить достаточно мощную вытяжку +/- 300 - 800 м3/ч , но учитывая нагрузку на вентиляцию дома, для этого и был дан пример.
Автор, не усложняйте себе жизнь. оставьте кухню в кухне. У вас большой зал(26+кв.м) вот и поделите его на спальню для себя(14 кв.м) и гостиную зону. Перенесите вход в кухню через новообразовавшуюся гостиную, а маленький санузел дополните проходом в первоначальную кухню. Это не потребует переноса и усложнения коммуникаций, даст возможность закрывать кухню, если сгорела яичница и нужно срочно проветрить не задымив всю квартиру. И это НЕДОРОГО! По сравнению со всем тем цирком, что выше.