Добрый вечер, под "евротрешкой" я ммел ввиду квартиру с кухней-гостинной и 2мя изолированными помещениями. Идея просто передвинуть стену между кухней и большой комнатой посещала, но на этом фантазия закончилась. Хотелось бы аыслушать компетентное мнение, заранее спасибо.
Гипотетически возможно основываясь только по площади помещений и минимальным нормам, но для детализации этой возможности необходимы размеры. Поэтому просим приложить план БТИ или от Застройщика. Также уточните назначение двух изолированных помещений.
*... Идея просто передвинуть стену между кухней и большой комнатой посещала...* но, эта идея противоречит закону - увеличивать кухню за счет жилого помещения нельзя.
Отдельная комната 15,76 детская, вторая планируется спальней. Мне не нужна точная детализация, мне просто интересны возможные идеи, т.к. решается вопрос о продаже или глобальном ремонте.Просто эта квартира в новом доме, с замечательным расположением, поэтому стараемся рассмотреть всеварианты, не хотелось бы ее продавать.
А я честно говоря не могу представить другого варианта, кроме переноса стены между комнатой и кухней. Ну нет у меня ни фантазии, ни опыта, поэтому заранее извиняюсь за не совсем корректный изначально пост. Но мнения экспертов очень интересны.
Варианты. Фото 1. Полный перенос стены /а стало бы увеличение кухни за счет жилого/ запрещается, а вот устройство ниш чаще всего согласуемо. Фото 2. Кухня-ниша /площадью не менее 5 кв.м./ со входом из комнаты, которая будет гостиной-столовой. Фото 3. Перенос кухни на территорию нежилой - коридора. Если позволяют размеры этого коридора.
Полагаясь только на минимальных нормах по площади можно сказать только «гипотетически».
СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные
« 5.7 Площадь помещений в квартирах, должна быть не менее: жилого помещения (комнаты) в однокомнатной квартире - 14 м, общего жилого помещения в квартирах с числом комнат две и более - 16 м, спальни - 8 м (10 м - на двух человек); кухни - 8 м; кухонной зоны в кухне-столовой - 6 м. »
В данном случае стоит обратить внимание на размеры гостиной, спальных и кухни. Частично выделить жилое пространство с целью увеличения кухни недопустимо, но опираясь на нормы можно вычислить минимальную норму кухни-гостиной, которая составляет не менее 24 кв.м. Вычитая из общей суммы площадь кухни получаем площадь, которое необходимо выделить ~8,5 кв.м. из помещения 2. При этом вновь образованная спальня получается площадью около 12 кв.м., что соответсвует норме для двоих членов семьи. Этот вариант допустим, если в экспликации кухня будет обозначена как кухня-столовая, к тому же и от Инспектора, кто будет принимать вашу квартиру и нормы к ней. Например, если за площадь кухни принимается полностью помещение 15,68, а так как гостиная обязательна в любой квартире согласно законодательству, то потребуется выделить 16 квадратных метров из помещения 2 и частично из нежилой площади. В этом случае, чтобы уменьшить риски, стоит выделить помещение спальни под детскую с минимальной площадью не меньше 8 кв.м.
ipeoun Все верно, по норме кухни-ниши! Но первый вариант не допустим, так как располагается кухня-ниша на территории жилого помещения, а во втором случае не соответсвует реальному размеру, так как коридор чуть больше 10 кв.м. Соответственно будет занимать половину этого пространства.
Прямой формулировки нет, но возможно объединение этих двух помещений при отсутсвие газа, а также нет нормы которая регламентировала минимальные значения при объединении. Поэтому эти моменты при согласовании зависят в первую очередь от Инспектора ...
Согласно СП 31-107-2004 пункту 6.1.10 "В квартире следует предусматривать обеденную зону исходя из численного состава семьи. Эта зона может располагаться в кухне или кухне-столовой, в общей комнате (гостиной) или в столовой."
Так же стоит обговорить тот момент, что законом не запрещено уменьшать площадь кухни до минимально требуемых параметров - до кухни-ниши (не менее 5м2) и располагать последнюю на территории бывшей кухни. Далее планируется обеденная зона (столовая), которая согласно СП 31-107-2004 пункту 6.1.11 должна быть не менее 6м2.
И это не манипулирование законом, не поиск "дыр" - это здравый смысл и обыкновенная терминология, которую так любят бюрократы.
"Увеличили кухню - нельзя!"
"Устроили обеденную зону (столовую) - можно!"
Обеденная зона (столовая) не относится к жилым помещениям, как кладовые и коридоры, как и встроенные шкафы, которые разрешено проектировать на жилых зонах помещения. Расширяя пространство за счет обеденной зоны, вы не ухудшаете чьи-либо жилищные условия. Что скажете?
Это вы ещё читаете не актуальный СП))) СП 54.13330.2016 Здания жилые многоквартирные. (с Изменением N 2) Правда в конце февраля ожидается его редакция от 2018 года. Поэтому, чтобы не ошибаться в редакциях ориентируйтесь на основополагающем документе указанный выше (СНиП 31-01-2003).
Приняты обновления в нормах законодательства, кухня-ниша применяется только в однокомнатных квартирах. Так что и этот вариант не проходит согласование.
Добрый вечер!
Уточните, вам нужны 3 изолированных жилых помещения? и имеется ли в квартире газ?
И еще уточните, что такое по-вашему *евротрешка*?
Добрый вечер, под "евротрешкой" я ммел ввиду квартиру с кухней-гостинной и 2мя изолированными помещениями. Идея просто передвинуть стену между кухней и большой комнатой посещала, но на этом фантазия закончилась. Хотелось бы аыслушать компетентное мнение, заранее спасибо.
Также уточните назначение двух изолированных помещений.
И нет, газа в доме нет, только электричество.
*... Идея просто передвинуть стену между кухней и большой комнатой посещала...* но, эта идея противоречит закону - увеличивать кухню за счет жилого помещения нельзя.
Отдельная комната 15,76 детская, вторая планируется спальней. Мне не нужна точная детализация, мне просто интересны возможные идеи, т.к. решается вопрос о продаже или глобальном ремонте.Просто эта квартира в новом доме, с замечательным расположением, поэтому стараемся рассмотреть всеварианты, не хотелось бы ее продавать.
А я честно говоря не могу представить другого варианта, кроме переноса стены между комнатой и кухней. Ну нет у меня ни фантазии, ни опыта, поэтому заранее извиняюсь за не совсем корректный изначально пост. Но мнения экспертов очень интересны.
Фото 1. Полный перенос стены /а стало бы увеличение кухни за счет жилого/ запрещается, а вот устройство ниш чаще всего согласуемо.
Фото 2. Кухня-ниша /площадью не менее 5 кв.м./ со входом из комнаты, которая будет гостиной-столовой.
Фото 3. Перенос кухни на территорию нежилой - коридора. Если позволяют размеры этого коридора.
СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные
« 5.7 Площадь помещений в квартирах, должна быть не менее: жилого помещения (комнаты) в однокомнатной квартире - 14 м, общего жилого помещения в квартирах с числом комнат две и более - 16 м, спальни - 8 м (10 м - на двух человек); кухни - 8 м; кухонной зоны в кухне-столовой - 6 м. »
В данном случае стоит обратить внимание на размеры гостиной, спальных и кухни. Частично выделить жилое пространство с целью увеличения кухни недопустимо, но опираясь на нормы можно вычислить минимальную норму кухни-гостиной, которая составляет не менее 24 кв.м. Вычитая из общей суммы площадь кухни получаем площадь, которое необходимо выделить ~8,5 кв.м. из помещения 2. При этом вновь образованная спальня получается площадью около 12 кв.м., что соответсвует норме для двоих членов семьи. Этот вариант допустим, если в экспликации кухня будет обозначена как кухня-столовая, к тому же и от Инспектора, кто будет принимать вашу квартиру и нормы к ней. Например, если за площадь кухни принимается полностью помещение 15,68, а так как гостиная обязательна в любой квартире согласно законодательству, то потребуется выделить 16 квадратных метров из помещения 2 и частично из нежилой площади. В этом случае, чтобы уменьшить риски, стоит выделить помещение спальни под детскую с минимальной площадью не меньше 8 кв.м.
Все верно, по норме кухни-ниши!
Но первый вариант не допустим, так как располагается кухня-ниша на территории жилого помещения, а во втором случае не соответсвует реальному размеру, так как коридор чуть больше 10 кв.м. Соответственно будет занимать половину этого пространства.
А если делать кухню-гостинную? Или нет такой формулировки?
Согласно СП 31-107-2004 пункту 6.1.10 "В квартире следует предусматривать обеденную зону исходя из численного состава семьи. Эта зона может располагаться в кухне или кухне-столовой, в общей комнате (гостиной) или в столовой."
Так же стоит обговорить тот момент, что законом не запрещено уменьшать площадь кухни до минимально требуемых параметров - до кухни-ниши (не менее 5м2) и располагать последнюю на территории бывшей кухни. Далее планируется обеденная зона (столовая), которая согласно СП 31-107-2004 пункту 6.1.11 должна быть не менее 6м2.
И это не манипулирование законом, не поиск "дыр" - это здравый смысл и обыкновенная терминология, которую так любят бюрократы.
"Увеличили кухню - нельзя!"
"Устроили обеденную зону (столовую) - можно!"
Обеденная зона (столовая) не относится к жилым помещениям, как кладовые и коридоры, как и встроенные шкафы, которые разрешено проектировать на жилых зонах помещения. Расширяя пространство за счет обеденной зоны, вы не ухудшаете чьи-либо жилищные условия.
Что скажете?
СП 54.13330.2016 Здания жилые многоквартирные. (с Изменением N 2)
Правда в конце февраля ожидается его редакция от 2018 года.
Поэтому, чтобы не ошибаться в редакциях ориентируйтесь на основополагающем документе указанный выше (СНиП 31-01-2003).
Ну главное гипотетически это возможно! Остальное дело техники. Осталось только убедиться в целесообразности.
Куда-то исчезло Фото 2.
Так что и этот вариант не проходит согласование.