Здравствуйте, дорогие друзья! В этом посте я расскажу Вам потрясающие и невероятно страшные истории на грани преступлений со стороны мошенников, бракоделов и просто проходимцев. Поэтому, лиц особо...
Здравствуйте, дорогие друзья!
В этом посте я расскажу Вам потрясающие и невероятно страшные истории на грани преступлений со стороны мошенников, бракоделов и просто проходимцев. Поэтому, лиц особо чувствительных или страдающих манией, предупреждаю о возможном обострении после прочтения).
Как Вы уже догадались, обладая инсайдерской информацией, я буду рассказывать о том, как можно обманывать на продаже окон. В частности – на окнах ПВХ.
I.ПРОФИЛЬ
Стоит разграничить производителей самого профиля (это производство могут позволить только настоящие гиганты, и как правило, производители профиля не занимаются такой мелочью, как производством самих окон). Ну а производство окон (то самое, о котором так часто кричит реклама типа «окна от производителя») – это сборка окна из уже готового профиля. То есть профиль все же закупают.
Самое дорогое в профиле – это пластик. И чтобы удешевить профиль, можно поступить следующими способами:
- Уменьшить толщину стенок.
- Добавить вторсырье.
Внешне заметить можно разве что добавление вторсырья по неоднородному цвету профиля. И обычно в таких случаях штапик будет отличаться цветом от самого профиля.
II. ПРОИЗВОДСТВО
Дальше – в ход вступает собственное производство)
Если компания является производителем, то это не обязательно завод с дорогим оборудованием и квалифицированными инженерами. Это может быть и фабрика бракоделов) О них и поговорим.
Так как пластик – материал все же не самый жесткий, в профиль необходимо устанавливать стальное оцинкованное армирование. На армировании можно неплохо сэкономить, ведь клиент сможет его увидеть, только если распилит раму. Как правило, армирование должно быть оцинкованной сталью толщиной 1,5 мм. Но тут можно использовать меньшую толщину, неоцинкованный металл или не ставить армирование вообще…
III. СТЕКЛОПАКЕТ
Стеклопакет – еще одна составляющая пластикового окна. Тут возможностей обмануть не меньше (ниже читайте подробнее):
1. Использовать дешевый герметик, или недостаточное количество хорошего герметика
2. Неполированные стекла
3. Отсутствие влагопоглотителя
Это наиболее распространенные способы обмана, однако, встречаются и более грубые – замена элементов на более дешевые:
4. Использование обычного стекла, вместо мультифункционального или энергосберегающего
5. Использование двух стекол в двухкамерном стеклопакете, т.е. внутренне стекло будет отсутствовать и стеклопакет получится однокамерным (визуально это почти не заметно)
6. Если заказывали стеклопакет с заполнением камер аргоном, его могут туда не закачать. И узнать об этом можно только с помощью газоанализатора
Подробнее о каждом пункте:
-Экономия на герметиках грозит разгерметизацией. Если воздух изначально там был осушенный, то после разгерметизации он таким уже не будет, а чем больше влажность воздуха, тем лучше он проводит тепло. То есть сопротивляться теплопередаче стеклопакет станет намного хуже.
-Другое дело, если вам вместо флоат-стекла поставили обычное: если посмотреть через стекло на соседнее здание под острым углом, то неполированное стекло будет искажать картинку, сделает здание волнистым и «плавающим» при движении.
-Отсутствие в стеклопакете влагопоглотителя можно будет заметить только зимой – внутри образуется конденсат, что говорит о браке. Хорошо, что зима бывает каждый год, а не раз в 5 лет, дефект можно будет заметить, когда гарантия еще не закончилась.
-Наличие (или отсутствие) третьего стекла можно проверить следующим способом. Зажгите свечку и поднести ее близко к стеклу (на 5-7 см). Отражение пламени свечи подскажет вам количество стекло в стеклопакете, если отражений 6 то стекол 3, если 4 то 2. При этом, если вы заказывали энергосберегающее стекло, то отражение пламени от него будет иметь фиолетовый оттенок, если же все отражения красные - значит энергосберегающего стекла у вас нет.
IV. ФУРНИТУРА
Обман с фурнитурой и уплотнителями.
Фурнитура – часть окна влияющая на его работоспособность (ручки, петли, запиратели, ножницы и т.д.). Уплотнители – резинки по периметру, как в холодильнике или дверцах автомобиля. Даже самое дорогое окно с плохой фурнитурой может сломаться уже через несколько месяцев эксплуатации. Но это не останавливает нарушителей, и они могут:
- заменить часть металлических элементов на пластиковые
- использовать меньше зацепов или запоров
- уменьшить количество шурупов для крепления
- установить просто дешевую фурнитуру вместо оплаченной дорогой, она успеет прослужить гарантийный срок, а потом начнет ржаветь и гнутся.
Откройте створку окна и посмотрите на ее торец, там вы должны заметить металлическую пластину, которая проходит вокруг всей створки (обычно с трех сторон, но бывает и 4х).в общем главное здесь что вы вообще смогли найти эту пластину, потому что если на торце створки вы не видите металла то значит ваша фурнитура не металлическая а пластиковая, или металлическая с пластиковыми элементами что также очень плохо, проживет она не дольше чем до конца гарантийного срока.
Когда створка окна открыта – попробуйте повернуть ручку, она должна сразу упереться, если же ручку удалось повернуть в положение «закрыто» или вертикального открытия – вам не поставили блокиратор (небольшой язычок с боку окна). А теперь плотно закройте окно и посмотрите по всему периметру уплотнителя, есть ли там щели, если уплотнитель, в каких- то местах не прилегает к раме или прилегает не плотно – значит, не все зацепы были поставлены и зимой будет сильно продувать.
Уплотнители тоже бывают разными и отличаются не только цветом. Самым лучшим материалом для уплотнителя является EPDM(этилен-пропиленовый каучук). И дело в том, что EPDMне бывает белым. (Бывает серым, но встречается крайне редко). Поэтому уплотнители всех цветов, кроме черного, изготавливаются из TPE(термоэластопласт). По своим характеристикам он хуже, поэтому я рекомендую выбирать черный уплотнитель. Кстати говоря, даже самый хороший уплотнитель потеряет эластичность за несколько лет, если его не чистить и не смазывать техническим вазелином пару раз в год.
Как видите, вариантов обмана очень много. И при этом мы еще не коснулись откровенных мошенников, которые заведомо не собирались Вам ничего устанавливать.
Тут не стоит доверять листовкам в почтовых ящиках, дешевым рекламам в бесплатных газетах, наклейкам, штампам и тому подобному. Цену хорошую там не найти точно, и с качеством могут обмануть.
На мой взгляд, лучше всего использовать для выбора компании интернет. О том, как выбрать оконную компанию я писал в одном из предыдущих блогов.
Будьте бдительны и не дайте себя обмануть! Всего наилучшего!
Проворов Дмитрий, руководитель клиентского отдела компании «Просто окна».
Спасибо! Любопытная информация.
Спасибо Дмитрий)) И за эту и за предыдущую статью.
Благодаря вашим советам я сфотографировала свои окна, нарисовала в пайнте как они должны открываться и разослала более чем 20 фрмам производителям окон.
Так из 20 мне перезвонили или ответили только 4!!! в течение недели!!!
Из них один нормальный человек, который все нормально посчитал и обьяснил, еще один замечательный человек который прислал подробнейщий отчет из которого следовало, что для установки всех окон (их 5 в моей квартире) надо использовать 100 000 шурупов на общую сумму 13 200 рублей)), еще одна дама позвонила и потребовала чтобы я ей перезвонила потому как у нее нет денег на мобильном и сказала, что окон с такими размерами не существует и она так и быть пойдет мне навтречу и сделает окна не трехстворчатым, а двухстворчатым. И еще одна дама три раза пресылала мне письмо без вложений, указывая в телеписьма, что вложение имеется и если я не могу его достать, то должна попросить кого-нибудь мне помочь)))
Короче я в восторге от уровня фирм, производящих окна и от уровня продавцов их продающих)))
И это происходит в МО?
Как насчет отправить заявку и нам посчитать?
все это конечно правильно, только начать нужно было с азов, то есть какие профили бывают в принципе и чем они отличаются в принципе. Это я про жесткость, теплопроводность и т.д Опять-таки не забываем про цену и про условия эксплуатации. Одно дело французское окно на всю стену, другое дело световое окошко в курятнике.
Опять таки про резинки. У некотрых брендов они штатные и выбору (замене) не подлежат.
Ну и про комплектацию тоже. Не всем к примеру нужны светоотражающие стекла. Обычно на производствах в прайс-листе, а точнее в компьютерной программе, учитываются все варианты на любое пожелание и любую цену.
Я обдумывал идею сначала написать про выбор профиля. Но тут все дело в том, что каждая оконная компания занимается ну от силы максимум пятью марками профиля. И даже самый опытный оконщик "попробовал" не так уж много профилей. Остальную информацию о других профилях мы получаем со слов коллег, на форумах оконщиков и т.д.
При этом если позвонить в практически любую компанию и сказать девочке-менеджеру "А вот в другой компании мне посоветовали / любой профиль, которым эта компания не занимается /", ответ всегда будет один: лучше досками проем заколотить, чем этот профиль выбрать. Причем эта девочка даже профиль в руках не держала ни этот, ни даже тот, который продает… И так воспитывают каждого продажника, и многие сохраняют это мировоззрение, став уже опытными оконщиками. Соответственно, информация очень противоречивая.
Однако, я все же намерен написать блог и о профилях, и о различных комплектациях: какие опции действительно полезны, а на каких можно сэкономить. Сейчас просто сезон — и очень много работы. Поэтому возможно не в самом ближайшем будущем, но эти посты обязательно появятся)
А о дистанционной рамке из полимера (Super Spacer и им подобные) что скажете? Оправдана или пойдет обычная?
Добрый вечер,форумчане. Хочу поделиться своим впечатлением по замене окон на пластиковые. В 2004 году( ровно 10 лет назад) я заменила в квартире 3 окна и балконную дверь.Деньги за это , и по тем временам, были не маленькие и устанавливали т.е с откосами и проч. аж 4 дня.Если учесть. что в те времена еще у нас не было таких навороченых герметиков и еще чего- то там нужного то терпимо. Все делали, вернее делал мастер 23 лет от роду очень аккуратно и профессионально.Весь мусор убирал и выносил сам.Предложил сделать дополнительный подоконник из небольшого куска без всякой оплаты, но самое главное , и за это ему оооогромное спасибо- он предложил металлическую рол-сетку, которая на зиму поднимается вверх и не мешает окну, а весной я ее опускаю .За это я заплатила ему 50 долларов. Гарантия была дана на 5 лет и я за все эти годы не пожалела, что обратилась в "дорогущую" фирму, но с именем.Живу я в Калининграде, ветра с моря постоянные, но у меня даже и сейчас спустя 10 лет при закрытых окнах тюль не шелохнется, окна никогда не запотевают и профиль остался белым. Жаль что эта фирма перебралась в Москву, но воспоминания у меня остались очень хорошие.
Хотя, криворукий мастер может и очень качественное окно поставить так, что не получится оценить все прелести последнего.
Хорошо бы, если и тот самый мастер, уже возмужавший))) 33 лет от роду, тоже перебрался в Москву
Еще один момент, как обманывают оконные компании. Это "продвижение" в интернете.
Я постоянно слежу в интернете за всем, что касается окон. Если раньше все было банально: липовые отзывы. То теперь схему начали потихоньку усложнять. Выглядит это подобным образом: Один рассказывает о том, как ему классно установили окна (или просит посоветовать компанию, или собирается установить окна в компании N и спрашивает, насколько они хороши). И тут сразу находятся те, кто советуют ему компанию.
У Вас, конечно, возникает резонный вопрос: откуда я узнаю, что это липа? Тут все просто: популярных сайтов ремонтно-строительной тематики не так уж и много. И если вы постоянно их отслеживаете, то когда какая-нибудь компания запускает такую pr-акцию, то сразу это становится заметно.
Поэтому, Basinda, предупреждаю, что если Вы — спамер, то я это пойму по названию компании, которую Вы посоветуете. И обещаю, что месть моя будет страшна.
Это я к тому, что Ваш с NeMolodecUmni4ka диалог крайне похож на спам. Если это не так, прошу прощения. Однако, в интернете 99% таких диалогов, которые я видел — откровенная "заказуха".
Ну а так, NeMolodecUmni4ka, могу посоветовать себя в качестве исполнителя Вашего заказа. Обещаю, что если возьмемся за Ваш заказ, Вы останетесь довольны. Гарантом будет мое обещание, данное Вам прилюдно и моя репутация. Все же написать эти статьи для меня было сложнее, чем хорошо выполнить заказ) Поэтому я лучше все сделаю хорошо, чем Вы потом напишете здесь, что я пообещал и не выполнил обещания, чем погубите мою репутацию) Такое будет мое предложение)
Вы будете первым, к кому мы обратимся. Сейчас только переехали, пока меняем проводку, и там же живем, под толстым слоем пыли, выплачиваем первые ипотечные платежи… В общем, становится страшно
Однако, если человек решил поделиться информацией про свои окна установленные дома, то это сразу "спам" и "заказуха". Ничего личного, но на заказуху больше похожи сообщения про "плохую компанию" в Твери и ответ NeMolodecUmni4ka "Вы будете первым, к кому мы обратимся"
Скажу за свои окна — вчера производили установку окон, вроде бы и профиль не дешевый и на цене низкой не были зациклены, наоборот, не экономили, в итоге получили настолько ужасный монтаж, что рамы имеют отклонения угла 90градусов, установка криво была выполнена, заставили переделать монтажников, в итоге они подбивали по раме, рама скривилась, сместились створки, все не по уровню.
Как результат — претензия и суд, я так понимаю, в будущем((
Очень жаль потраченное время(
Компания расположена в Твери, называется "Сити-Лайф" — "спасибо", Вам, горе-умельцы, что Вашими кривыми руками утрачивается радость от новоселья(