получилось бы очень милое ретро, если бы раскладку подольше помучали… Я бы только короб и пол выложила синей плиткой, а все стены в цветочек. Было бы стильненько — антураж у вас подходящий
Согласна с missDiana. Наверное, я бы убрала один уровень синей плитки за зеркалом и выровняла бы его с коробом. Может и над ванной подняла бы на 1 уровень (скорее, это перебор). А все остальное в цветочках.
Мне не понятна первая картинка — что это за одна синяя плитка , а от нее вверху пошел ряд…
Неожиданно:) у меня такая же плитка. Но отказалась от плитки компаньона и от их охотничьих вариантов. Взяли только цветы, но запилы под 45 градусов у нашего мастера не получились. Придется переделывать. Вы смотрю тоже пластиковый уголок взяли, видимо тоже не пошло:(
У меня вопрос по плитке- вас предупредили, что будет пластиковый уголок. И вопрос по ванной — посему решили соединение ванна/ плитка сделать через пластиковый уголок опять таки. Почему спрашиваю: мастерам поиточникам такого уровня — которые работают через пластиковые уголки- надо брать за свою работу в 3 раза меньше, потому как сейчас технология и оборудование такого уровня, что так не делают ( убили всю эстетику ) есть уголки под керамику хотя бы уж. А мастера не зотят переучиваться и покупать оборудование, а деньги хотят получать как в среднем по рынку. Обидно за людей, ремонт и так недешевое удовольствие, а с такими мастерами…
Такую нежно-провансовую ванну пластиком слегка подпортили. Дерево (бамбук) хорошо вписалось. Сюда бы ванну другую, немного ретро, более нежную. На мой вкус, лидирует плитка)
К сожалению, такие эмоции вызвал ваш ремонт. Плитка симпатичная, раскладка лишена какой-либо логики. Возможно, если заменить полотенечки, подубрать всякие бутылочки/пузырьки будет лучше смотреться. Сейчас напоминает интерьер 90-ых.
Спасибо всем за внимание к моему " настроению") Отвечаю по пластику. Дааа, это беда. Я со своим плиточником билась, чтобы он хотя бы не накладные уголки делал, из под которых всего клей торчит, грязь забивается, и которые через год начинают отходить. Предложила такой вариант, более цивилизованный на мой взгляд, http://ceramic61.ru/catalog/tovar/profile/. Сказал, не умею я такими работать. И что странно, учиться не хотят! Я, человек, ремонтами доселе не занимавшийся, вынуждена была изучать рынок отделочных материалов, чтобы рассказывать ему , как и что нынче делается. А он все по - старинке. В общем сошлись на том, что сделает по - моему, но как получится. Получилось не айс) уголок короба с инсталляцией уже отвалился, я заменила его на хромированный - под кнопку бачка- вроде ничего смотрится. Стык ванна - плитка выложила керамическим уголком. Сама))) вообще, пришлось многое самой освоить. То, как делают мастера, меня не устроило. Поняла, что так и сама смогу. А то они два дня стены абы как прошпаклевали, а денег взяли столько, сколько мне получить, надо месяц пахать. В общем, рабочих нанимала только плитку в ванной класть и стены переносить. Все остальное - сама потихоньку. Так что не судите строго)
Если плиточника нужно было учить как и что делать, зачем Вам такой плиточник? Почему другого не позвали? Подозреваю, что его работы обошлись Вам немножко дешевле, нежели предлагали другие рабочие, верно?
Мне обидно за нас с вами, за потребителей. Если мы будем поощрять откровенно говоря некачественную работу, они не будут усовершенствовать свои навыки. Так и будут лепить халтуру, а денег драть как за работы класса люкс.
Причина в том, что не все, к сожалению, могут заплатить за хорошую медицину и не везде она есть. Так и за хорошего плиточника, который цены за свой труд сложить не может, не все могут и хотят платить. Да и квалифицированных специалистов, как и в любой сфере, не хватает.
Есть еще люди доверчивые и скромные( нерешительные) обычно таким везет на нахрапистых и жутко дельных мастеряг. Вот именно они убеждают их доводами- не все любят запил, с пластиком интересней, я так уже 10 оет делаю и ВСЕМ нравится и еще читала на форуме мастеров такой мотив- что пластиковый уголок — это безопасно. Вдруг мол вы упадете и головой прям об угол, а тут пластик -ура!!! То, что мастеров хороших и адекватных в человеческом плане- надо искать — это точно. Но они есть. И за свои деньги надо требовать качества, не важно за 20 или 40 тыс- это в любом случае деньги.
Вопрос — где искать? Приезжайте в Пензу и найдите, и дай бог, чтобы они свободными оказались в тот момент, когда вы их найдете, по цене сошлись, и чтоб ваш бюджет не трещал по швам, а то знаете, как бывает? Потратились на дорогую отделку, а деньги закончились на красивую мебель и предметы декора.
Мастера есть везде. Некоторые не берутся делать запил-боятся, но если плитка запилена могут уложить. Тогда делают разметку плитки и люди отвозят вы зеркальную или гранитную мастерскую- там запиливают, а мастер кладет. Так сто варианты есть, было бы желание, информация и понимание. А вопрос бюджета- давно известно и везде написано, что первоначальную цифру( ту, которую заложили) надо умножить на 1,5, лучше на 2- это и будет реальная сумма. Мебель и декоратив всегда можно поменять / плитку перекладывать никто не будет.
Вот не надо обобщать и сотрясать воздух за всю Россию. )) Где-то услышали звон и услышанное приняли за аксиому. Сначала сделайте ремонт в Пензе, уложитесь в бюджет автора, а потом будете пальцы гнуть и тыкать в чужие уголки, и мы с вами поговорим о гранитных и зеркальных мастерских. ))
Думаю, причем тут Пенза. Автор моя землячка оказывается. Да девочки, найти мастера, за нормальную цену и что бы он был свободен-проблема. А вообще изначально не угадаешь, отвечает ли он всем твоим требованиям или нет. Возьму своих мастеров. Они делали ремонт много раз в квартире маминой подруги, она тетка требовательная, мы сходили, у нее посмотрели, мне понравилось. Мастера (их трое) делают весь спектр работ. Менять коней на переправе, мне не хотелось из-за незначительных косяков. В итоге у меня есть пластиковый уголок. Меня смущает, мужа нет. Плитка дорогая, неформатная, благо белая и уголки белые и только в туалете. Как говорит муж, а если бы они, делая запил на 50 см плитки накосячили, было бы еще хуже. Так что, ремонт большая лотерея, тем более в провинции, где выбор и так не велик.
И про раскладку. За основу была взята модель с сайта производителя http://www.fromthebest.ru/293-kollekciy-temza.html?pop=0 и подогнана под мой интерьер. И все -таки определенная закономерность есть, просто нет целостного восприятия помещения) а стройные горизонтально - вертикальные ряды уж слишком скучны, простите.
Да нормальная у вас раскладка плитки, правильно вы подметили - зато е как у всех. темный низ, бордюр, белый вверх и обязательно панно над ванной. вам респект за ремонт! с плиточником не повезло, конечно, но не переживайте. местные эстеты они такие - ведь сейчас моден запил под 45 градусов. Ребята, я когда читаю, сколько вы отдаете за ванную, диву даюсь, откуда такие деньги??? запил под 45 гр обойдется значительно дороже, чем пластиковые уголки. у меня дом пластиковые уголки, еще никто не помер от такого безобразия.
Запил это не мода- запил это как должно быть, именно должно. Тут не стоит вопрос о красоте, стоит вопрос о качестве. О том, что в соединение через запил не попадает столько влаги, следовательно не образуется грибок, запил не отвалится. Конечно никто от пластика не умер, но вы отдаете деньги за работу и рассчитываете на качество. Это все равно, что купить на рынке картошку, прийти домой и обнаружить, что половина гнилой. Человек работал, вкалывал- купил плитку, пригласил мастера- а этот чудо мастер взял с него денег, запорол плитку так еще и заставил сомой переделывать/доделывать. Не было бы вопросов, если бы плитку клали бесплатно, друг, сват или брат. А за деньги-извините.
Автор, вы не переживайте, теперь у вас есть опыт, да и навыки новые получены. Главное, сто вам уютно и хорошо. А про мастеров разговор для тех, кто только собирается делать ремонт. Запил под 45 гр-это норма для хороших и добросовесных мастеров. Люди не отдавайте деньги проходимцам.
Вот абсолютно согласна! Замечаю, что многие называют модой элементарные, удобные, принятые во всем мире вещи (запил этот))), гардеробные, покрашенные стены, лаконичные потолки и т.д. и т.п.). Все, что ни "совок", пытаются за неимением, оправдать словом "мода". Насчет рабочих, сама творила такие глупости)), учила лоджию утеплять… перерыла кучу роликов. А, нужно было просто прогнать. Теперь, оценивая потраченное время, знаю это точно! Учитесь на чужих ошибках. Автор, когда прочитала, что сами клали плитку, полностью переоценила свои возможности в принципе! Спасибо за вдохновение)
родные вы мои люди, у меня дома делали ремонт 15 лет назад, и уж поверьте, тогда в помине никто никаких запилов не делал. а теперь давайте посчитаем, во сколько выльется правильная раскладка плитки с учетом всех запилов? правильно, на цать тысяч дешевле. может, люди хотят просто обновить старую советскую плитку, зачем им выкидывать деньги на супермастера, делать лючки из питки (боже, пластиковые лючки, это ж такой отстой), запилы и прочую дребедень? мастера разные нужны, и далеко не каждый мастер может сделать запил правильно. так что лучше красивый пластик, чем дряной запил
Абсолютно согласна. Лучше пластиковый уголок, чем запоротый материал и отсутствие качественного результата. А "модные" ныне гардеробные — те же пластиковые уголки ))) ничто иное как более дешевая альтернатива хорошему качественному шкафу, стоящему в разы дороже полок и штанг. :)) Только этого якобы никто не замечает, но зато будут с пеной у рта доказывать обратное.
Ой, ой)))) Есть и "хороший, качественный" шкаф, и "хорошая, качественная" гардеробная, например и то и другое из ценных пород дерева и т.п. Есть и то и другое в более скромных вариантах. На сегодняшний момент, даже самое скромное наполнение гардеробной, гораздо дороже дешевого шкафченка из ДСП, но и вместительность гораздо больше последнего. Про вместительность писала как-то, для тех кому будет полезно. Не буду повторяться. Если бы была одиноким человеком, скорее всего, выбрала бы дорогой шкаф)… люблю). С семьей не хватало трех шкафов, плавали, знаем) Хороший шкаф, кстати- это такая же старая, проверенная временем классика, как и кладовые и гардеробные, а не дань моде. Спорить что лучше- не логично, на мой взгляд, особенно не имея опыта владения) ни хорошим шкафом, ни хоть какой-нибудь гардеробной. В крайнем случае, если очень хочется), логично сравнивать цены шкафов и гардеробных выполненных из материалов одного ценового сигмента (например, чтобы решить, что лучше приобрести). Но, никак ни дорогой шкаф с гардеробной из относительно дешевого наполнения и наоборот: гардеробную из ценных пород дерева с ДСП шкафом из ближайшего хозмага.
Безусловно, так и есть. Только что-то выше речи об этом не вели. Все больше про гардеробные-атццтой)), шкафы- богато) Вот и разъяснила, что сравнивать нужно сравнимые объекты) А, ни доказывать "с пеной у рта", что гардеробная из чего-то там дешевле "хорошего" шкафа. Нужно точно понимать, что значит хороший шкаф (материал, размеры и т.д.) и точно понимать сколько стоит наполнение средней гардеробной от дешевого до дорогого сегментов. Разве ни логично? Я как раз, люблю и то и другое (и шкафы, и гардеробные), важнее где, для чего и из чего). По, моему такая позиция разумна, в отличие от абстрактных утверждений.
//Все больше про гардеробные-атццтой)), шкафы- богато)//
Алаверды. Отвечу в том же духе: уголки -аццтой, запил на 45 — бохато )) Только у последних за редким исключением весь бохатый запил меркнет на фоне появившейся разношерстной мелочевки. )
Хорошая качественная гардеробная из ценных пород дерева — это система Альгот и жалюзийные дверцы из Леруа? www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/S99906334/ Не смешите мои тапочки. Дешевый шкафченка из ДСП стоит дороже. )) Вместительность не страдает, абсолютно тот же объем, только щелей меньше и пыли. )
Причем здесь моя гардеробная? Вы о чем вообще?))))))))) Сравнивать нужно сравнимые вещи, об этом речь идет. Видимо, плохо с понимаем прочитанного? Дешевый шкафченка из ДСП стоит дешевле даже Альгот, так как наполнение гардеробной требует достаточно много составляющих. Кому интересно, посчитают в Икеи по личным размерам. Пусть уж люди сами решают кто лучше осведомлен о вместительности: тот у кого есть опыт пользования и шкафами и гардеробной, или тот кто имеет опыт пользования маленьким, старым шкафченком из ДСП и все. А, спорить бесполезно и не интересно, так как своим опытом уже поделилась, а Ваш не интересен, так как этап шкафченка)) и иже с ним) прошли в студенчестве, когда были без семьи и денег: места, точно, хватало)
Вот и сравните сколько стоит Пакс со всеми составляющими и сколько Альгот, а потом разглагольствуйте. Возьмите ценовые составляющие наших производителей. Обычные полки и штанги обойдутся гораздо дешевле самого примитивного шкафа, потому как у шкафа еще имеется фурнитура, дверцы и стенки. )
Для гардеробной тоже дверцы нужны, и для данного сравнения, очевидно нужно брать дверцы типа Пакс. Ну, то что уже сравниваете более-менее разумно- прогресс прям)))Наполнение, например, моей гардеробной в разы больше приведенного выше смешного примера наполнения для линейного шкафа, куда моей семье разве что самое необходимо бы сложить хватило и то в беспорядке))) В гардеробной есть простор для различных вариантов размещения полок, вешалок и т.п. Фактически используется вся полезная площадь "по полной". И, в итоге, если есть необходимость, можно довольно большой комплект Альгота набрать. Все таки площадь позволяет. А вот шкаф глубиной более метра редко встретишь, как и гардеробную уже 80 см))) Много нюансов, о которых не имея гардеробной, не приходит в голову разглагольствовать)
natashef, вот к чему использовать такие выражения — "смешного примера наполнения" и т.д. Каждый выбирает себе то, что больше подходит. Не в каждой квартире можно организовать гардеробную, зависит от планировки.
Вполне цивилизованное выражение. К чему человек "со знанием дела" дает ссылку на цену в 12000 руб. не принимая во внимание, какой малый комплект за эти деньги предлагается. Или наш "знаток" всего и вся всерьез полагает, что этим реально заполнить гардеробную, даже не большую? Смешно. Я и не предлагаю ее организовывать в каждой квартире. Читайте хотя бы) Я написала, что тоже люблю шкафы. Выбирать следует оптимальный вариант для конкретного случая. Но, строить из себя всезнайку, абсолютно не владения вопросом и однозначно утверждать, что шкаф дороже гардеробной- вот показатель не владения темой и отсутствия опыта.
Ключевая фраза "выбирать следует оптимальный вариант для конкретного случая". И относится это не только к шкафам и гардеробным. И, главное, выбирать будет каждый для себя. Я удивляюсь, как еще комментаторы не дошли до того, чтобы оценивать квартиры, типа на рынке столько недвижимости, а тут "совок" по площади. Мелко берут — мебель выкинуть, ремонт не такой, не соответствует времени.
Но, комментаторы же дошли до оценки вещей которыми, НИКОГДА не владели и до оценки трудностей ремонта в Пензе, где сами ремонт НИКОГДА не делали. И это не предположение, до чего еще "не дошли", это уже реальность. И ничего, делаем вид, что не замечаем! Ключевая фразу я уж, позвольте, за себя сформулирую сама: "нужно делиться опытом по тем вопросам, которые прошел на собственном примере, испытал плюсы и минусы и т.п. А, не голословно: я знаю, а все- нет." Вот ключевая мысль. Про "оптимальный вариант", уже повторять в сотый раз нет смысла, написано мной выше много раз, а все делают вид, что Америку открыли) Кстати, "совка" по площади не может быть априори. Любая крошка-комнатка может являться примером вкуса и сдержанности. Совок ни в метрах, а в сознании.
Сколько в своей жизни ремонтов прошли, что делали своими руками? О примерах вкуса и сдержанности можно дискутировать бесконечно. Вы допускаете, что с Вашей точки зрения пример вкуса для кого-то пример пошлости? Хотелось бы еще демонстрации примера сдержанности, когда Вы делитесь своим бесценным опытом.
Этим пусть делятся профи (настоящие, естестнно, не косящие под них))) Я лишь утверждаю, что никогда не буду осуждать малые размеры жилья, только потому, что они малые и называть их "совком". Прошли достаточно и опыт есть (для этого не обязательно быть в возрасте- вот чудеса то))))). Своими руками только плитку затирала и ламинат стелили. Опыт приходит из знаний, не обязательно из ручной моторики))), мы же не обезьяны)
Плитку затирать и ламинат укладывать недостаточно, чтобы иметь необходимый опыт, который бы Вам позволил оценивать ремонты в той форме, как Вы себе позволяете. И возраст тут не к месту. Знания приобретают, в том числе, и из ручной моторики. Во многом мы обезьяны и еще какие.
Я ремонт автора похвалила, если что) В какой форме я оцениваю и что? Я лишь высказала, о комментаторе утверждающем как истину о том, что не пробовал на собственном опыте. Автор блога здесь ни при чем. Вот из раза в раз, Вы все передергиваете. И чем дальше, тем больше. В какой форме и какой ремонт я оцениваю? Про пластиковые уголки? Автор мудрее Вас однозначно, правильно прочитала, правильно поняла, да и сама знает о чем речь… А вот Вам лишь бы извратить смысл написанного, передернуть. Еще раз, для непонятливых: я хвалила ремонт автора блога, особенно кухню, сделав небольшие замечания. Читайте хотя бы умело) Кто из форумчан считает, что опыт НЕ приобретается, когда ремонт делают рабочие? Так еще кото-то считает? ))))
"чтобы иметь необходимый опыт" — нужно быть гасторобайтером?? Автор блога делала ремонт силами рабочего и пострадала от этого. О том и речь. При чем здесь тема кружка "умелые ручки"?
Уже перескочили на ремонт автора, только что вещали об элементарных, общепринятых нормах во всем мире. О, уже и умелым ручкам досталось. И мудрость мою оценили. Налицо опыт хамства.
Ути господи, малый комплект. Автор может быть тоже хотел в малый комплект уложиться, а вы тут стали поучать про уголки. )) Сделали себе запил, сэкономили на шкафчике, радуйтесь, а я вот сэкономила на запиле и поставила шкафчик, за трендом не гналась и счастлива. ))
Ну, да верно, как раз стоимости запила семи плиток на покупку такого шкафчика и хватит) Запил не делала, уж извиняйте) На шкафчике не экономила, увы, в прежней квартире три штуки остались, все мильоны на них потратили))). И кстати ( для других читающих), в гардеробной еще нужно стены построить (блоки, кирпич, гипсокртон- на выбор), раствор, работа, дверцы, фурнитура, наполнение в достаточном количестве на глубину от 1,30 м.(меньше уже нет смысла строить гардеробную). Вот какая замечательная "экономия", на картонной задней стенке, двух ДСП боковинах и "крыше". Прям на вес золота эти, не купленные три ДСП дощечки)))
natashef написала ясно, что и то и другое хорошо и то и другое имеет место быть. По вопросу качества человек тоже ответил понятно- что и то и другое может быть хорошо, а может быть кака. Зачем цепляться к словам? Тут де речь не про шкафы шла. Шкафы в принципе ремонтом не назовешь и гардеробные тоже- это мебель, предметы наполнения того самого ремонта. Речь идет про качество выполнения строительных и отделочных работ. А а это все( в отличии от дизайна) есть четкие нормы, стандарты, СНиПы. Цивилизация не стоит на месте. Мы не едем в дилижансах и не ходим в фиговом листе. Так зачем скрывать от людей практичность и эстетику запила? Пусть они знают что это есть, о пластиковых уголках им чудо строители расскажут. А выбор всегда за человеком. Кому важнее качественная основа ремонта, а кто то в понятие ремонт вкладывает исключительно украшательскую функцию( нынче это зовется-декор).
Согласна, выбор всегда за человеком. Или вы, думаете, что уголки у людей потому, что они никогда ничего не слышали о запиле? Чтобы понять, нужно прочитать все комментарии.
Уголки в квартире для слачи в аренду, о которой я писала выше- как раз по причине того, сто я не знала о иной возможности. Вышла в декрет, интернет отсутствовал да и не читала я его- что бы свою беременную мнительность не тревожить по вопросам здоровья. Поэтому нам и сделали с уголками, сделали неплохо( позже я и с уголками видела достаточно косяков) но без уголков было бы лучше в разы и повторюсь- практичней, надежней и эстетичней. Второй ремонт начался с подготовки за 2 года до самого ремонта и шел год. Поэтому все вопросы были изучены тчательно.
Поэтому да, считаю, что не все знают про этот метод-раз и знаю точно, что мастера отговаривают людей от запила, а те по незнанию( опять таки) ведутся. И поверьте работы по запила стоят копейки. От 50 до 100 р за плитку. Согласитесь 4000 тыс сверху( максимум) — это не так много. Кстати тот наш мастер, который с уголок пластиковым выложил плитку — тоже мог болгаркой силы сделать под 45 гр, как выяснилось через тройку лет. Но не предложил же. А почему? Потому что с уголком проще и быстрее, и плевать ему было на практичность и красоту.
По стоимостям работ дабы не быть голословной и далеко не ходить- читаем тут. Если есть руки и желание и болгаркой все делается прекрасно.
Так и есть. Спасибо. Если честно, я не против, что человек не согласен и имеет свое мнение. Мне уже не хочется ничего объяснять когда даже не пытается понять, а уже хотя бы потом не согласиться. Как то так))
Я не знаю как загрузить фото в комментарии. Сохранилось фото, хоть и плохое, запила в ванной, который делал мой муж 23 года назад. И тогда знали об этом и, если очень принципиально было, делали.
Вам повезло))) и с опытом и с мужем. Мы к сожалению не знали о таковом методе а все ремонты новые у друзей были с пластиком — поэтому считали, что это норма. И только позже, углубившись узнали и о этом методе. Как видно из ссылки-мы не одни такие. Люди не в курсе тонкостей таких, только получив уголки, понимают, что не хотят их. Кто идет на них сознательно- это их выбор и информация эта не для них. Так де многие не знают, что ванну к стене не обязательно крепить через уголки керамические. Что есть и другой способ.
как выяснилось понятие правильно и актуально каждый трактует по своему. То, каким образом крепится ванна без применения уголка отвечала подробно в своей ванной. Если есть делание можно там почитать.
Mango, спасибо за сухие цифры) Они подтвердили изначально очевидную вещь: примерно аналогичный шкаф не может быть дороже гардеробной! Последняя гораздо вместительней. Я не могла привести цифры, так как моя гардеробная гораздо больших, не сравнимых со стандартным большим шкафом размеров. По цене соответственно вышло в два раза больше на гардеробную и стены дороже, так как мы их делали из блоков. Гардеробная:300см х 135см. Еще осталось много места, можно полочек докупить.
Mango17, высосали из пальца цифры. Система Альгот 256x40x196 см = 12 тыс руб. с копейками, а теперь гляньте на шкаф того же размера, т.е. 256 см в ширину. ))
Не согласна полностью. Покупая итальянскую плитку за 4000 р за кв м ни один разумный человек не захочет иметь на стыках пластиковый уголок ты уж молчу про плитку ручной работы или про плитку из более дорогого ценового сегмента. Пусть даже ее будет класть дядя Ретя, который с рождения клал плитку всем родным и знакомым используч этот самый уголок. Это не мода, повторюсь еще раз- это признак мастерства, качественной работы, опыта, знания своего дела, уваденияик заказчику наконец.
А гардеробная, как и шкаф имеют место быть, все в зависимости от места и ситуации. Я бы мечтала о гардеробной, да места нет, поэтому стоят шкафы.
Еще есть вариант купить килишко хорошей картошки не гнилой. И как по мне так он лучше, чем предыдущие. Запилы сами по себе стоят недорого- не надо преувеличивать. Другое дело, что мастер с инструментом и знанием часто быапет занят. Правильные запилы? Тут речь тогда о правильных руках. Не сможет слелать правильный запил — где гарантия, что он мастер и положит вам плитку нормально. Может у него швы не сойдутся или углы разойдутся. Если люди купили подвесной унитаз и инсталляцию, думаю они стремятся к движению вперед, а не просто обновить советский ремонт.
Кстати- у родителей тоже ванная с пластиковыми уголками- только папа сам клал плитку и лет 10 назад. Как и говорила, если это сделано самим или за спасибо -вопросов нет. Если это делал мастер за деньги- то мастером его называть сомнительно.
Пишу для тех, кто не в теме, я сама была такой 5 лет назад. Тогда был сделан первый ремонт в квартире для сдачи в аренду и я не знала, что может быть иначе. Теперь знаю и хочу что бы люди учились на чужих ошибках.
И правильно, что пишете и делитесь опытом! Я вот впервые увидела идею, если что, отнести плитку для запила в мастерскую. Когда ремонт делали, вообще про запил не знала(( Уголки горе-мастера не только навязывали, но и хвастались, что они как профессионалы))) умеют их ставить и делаю так всегда. И, поверьте, сейчас над этим смеюсь, а тогда было не до смеха, ведь нужно принимать много решений, деньги текут рекой)) Хорошо бы, как сейчас, сначала иметь возможность прочитать советы людей, которые прошли через определенный опыт в этом плане. А, вот пустые амбиции, из разряда "зачем пишете, бывает и хуже" абсолютно бесполезны для только планирующих или начинающих ремонт. Еще бесполезны скупые ответы на вопросы о ремонте в "личку" (ах, как бы кто лишнего не узнал, жалко)))) Так же как и мнения о плюсах и минусах гардеробной от человека, не имеющего опыта ее покупки (оплаты) и эксплуатации. Все таки, сайт направлен на обмен ОПЫТОМ и знанием. Надеюсь, по крайней мере) Спасибо Вам, что делитесь опытом. Увидите, что сделали с моей ванной, поймете, почему спасибо)
Ничего нового в гардеробных и крашенных стенах нет, это все хорошо забытое старое из "совка", как вы пишите, только с учетом новых возможностей. Красили стены и раньше, современные гардеробные — это кладовки в терминологии " совка", но с учетом новых возможностей. Надоели однотонные стены, появились красивые обои, стали их клеить. Лет через десять придумают термин и для сегодняшнего времени. Опять же обои и краска вопрос цены. Под покраску должны быть идеально подготовлены стены, чтобы никаких изъянов ни под каким углом и при любом освещении. Все упирается в финансовые возможности или желание потратить на это деньги.
Где, где я написала, что это новое?? Я выразила мысль, что это "принятые во всем мире" вещи. Здесь кто-то выкладывал блог про европейскую квартиру-музей сто летней давности. Актуально до сих пор! Есть не переходящие со временем, комфортные, удобные и красивые способы устройства жилья, не постаревшие за века и не постареющие никогда. И родились они ни в так называемом "совке", а за СТОЛЕТИЯ РАНЬШЕ. В "совке" все интерьеры однотипны, все идеи сведены к ширпотребу. Что там можно копировать? Вагонка? Прекрасна, но не в жутком желтом лаке, одинаковая по всей стране) Краска? Да. Но, не масляная и только на кухне. Деревянный пол? Да. Но, не под слоем половой краски) Кладовая? Да. Она уже столетия существует, даже "совок" ее пощадил) Не заблуждайтесь, то что сегодня возрождается, по сути, тщательно слизывается с европейских интерьеров.
Про всю Европу, а тем более про весь мир расписываться не буду, потому как весь мир не видела. Возразила, что красили стены, были гардеробные и при "совке". И, понятно, что сейчас по-другому выглядит, потому что есть другие возможности, перечислять не буду, и так понятно. Про копирование и слизывание не писала вообще, перечитайте внимательно.
Zhakonya, вот полностью поддерживаю! Есть ремонты и с уголками на 5 с +, дело не в пластике, а в отношении рабочих. Платим мы, а условия диктуют почему-то рабочие — дилетанты. И мы, как правило, входим в их положение, а они нет.
Извиняюсь, что вклиниваюсь в вашу дискуссию, но мне кажется если более тщательно спрятать мыльно-рыльные принадлежности, то вполне даже и ничего (и фиг с ней с раскладкой и уголками — все равно уже ничего не изменишь). Кстати, начинаю понимать одного изгнанного мной "мастера", отговаривающего меня от вышеупомянутого запила в пользу уголков, мотивируя тем, что запиливать можно только дорогущую "испанку", а вся остальная (в частности мной приобретенная) со временем обязательно будет скалываться в местах запила. Хотелось бы услышать мнение на этот счет знающих людей. Действительно — ли лукавит "мастер" или так?
Лукавит это мягко сказано)))). Что надо делать с плиткой, что бы она начала скалываться? У нас запил на плитка даже на лючках маленьких, те, что на магнитах, то есть без затирки. Позже добавлю фото этих запилов и лючков. Просто для хорошего запила нужна установка с подачей водички или осень золотые руки. Знаю некоторые мастера с золотыми руками и болгаркой запил делают на раз, жаль, что уехали они в связи с курсом, не выгодно стало у нас работать. Боятся, что сколы будут во время щапилов и укладки. Поэтому и отговаривают. Через уголок или внахлест быстрее и переучиваться не надо. Самую простую плитку можно уложить качественно и будет выглядеть отлично, так же как можно испортить итальянскую, плохом качеством исполнения, пластиком и нахлестом. При выборе мастера, лучше не говорить как вы хотите, они все кивают и поддакивают. А спросить как он делает внешние углы, какое оборудовпние у него есть и если есть примеры работ лучше в живую-то это будет супер
По опыту своего ремонта могу сказать, что мастера всегда отговаривают от того, что им делать лень или сложно, или в чем они могут не разбираться. Запил можно делать на любой плитке- что на дорогой, что на дешевой, а на дорогой особенно! Как кто-то написал выше, очень нелепо будет смотреться пластиковый или любой другой уголок на плитке за 4 и более тыщи рублей за метр в каком-нибудь элитном интерьере серьезного дяди или тети… как-то так.
Совершенно верно. Дорогая плитка требует соответствующей огранки, равно как и всего остального, а если плитка дешевая, и бюджетный ремонт, хозяин сам решит, стоит ли озадачиваться запилом, или нет.
Ну девочки, давайте закончим уже с запилом, а то я впаду в депрессняк, возьму дробовик и пойду к своему плиточнику, моя плитка сейчас стоит 3500-4500. Смотрите новостях)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
В вашем случае хорошо, что с основным цветом слилось, я сходила в блог и даже не сразу увидела уголок этот, так что не страшно. У любого правила, ведь, есть исключения. А вот на какой-то цветной дорогой плитке белый уголок, думаю, будет не очень уместен.
в такой раскладке сочетание плитки, конечно, гармоничным не назовешь, хотя плитка сама по себе безусловно хороша; мне кажется, если заменить в ванной всё деревянное на белое, убрать с глаз долой все банки-склянки, то ванная получится более уравновешенной, белый цвет немного сгладит несуразность раскладки
Чует мое сердце сейчас Вас тапками закидают
PS. цветопередача на фотках только немного хромает (баланс белого не верный). в реале всё посветлее.
получилось бы очень милое ретро, если бы раскладку подольше помучали… Я бы только короб и пол выложила синей плиткой, а все стены в цветочек. Было бы стильненько — антураж у вас подходящий
Согласна с missDiana. Наверное, я бы убрала один уровень синей плитки за зеркалом и выровняла бы его с коробом. Может и над ванной подняла бы на 1 уровень (скорее, это перебор). А все остальное в цветочках.
, а от нее вверху пошел ряд…
Мне не понятна первая картинка — что это за одна синяя плитка
Или мало фото или с раскладкой плитки беда. А сама плитка мне нравится.
Неожиданно:) у меня такая же плитка. Но отказалась от плитки компаньона и от их охотничьих вариантов. Взяли только цветы, но запилы под 45 градусов у нашего мастера не получились. Придется переделывать. Вы смотрю тоже пластиковый уголок взяли, видимо тоже не пошло:(
Подскажите производителя и название коллекции клетчатой плитки. Спасибо.
У меня вопрос по плитке- вас предупредили, что будет пластиковый уголок. И вопрос по ванной — посему решили соединение ванна/ плитка сделать через пластиковый уголок опять таки. Почему спрашиваю: мастерам поиточникам такого уровня — которые работают через пластиковые уголки- надо брать за свою работу в 3 раза меньше, потому как сейчас технология и оборудование такого уровня, что так не делают ( убили всю эстетику ) есть уголки под керамику хотя бы уж. А мастера не зотят переучиваться и покупать оборудование, а деньги хотят получать как в среднем по рынку. Обидно за людей, ремонт и так недешевое удовольствие, а с такими мастерами…
Такую нежно-провансовую ванну пластиком слегка подпортили. Дерево (бамбук) хорошо вписалось. Сюда бы ванну другую, немного ретро, более нежную. На мой вкус, лидирует плитка)
Раскладка странновата…
На рынке.
— У вас это молоко или сметана?
— Такое...
К сожалению, такие эмоции вызвал ваш ремонт. Плитка симпатичная, раскладка лишена какой-либо логики. Возможно, если заменить полотенечки, подубрать всякие бутылочки/пузырьки будет лучше смотреться. Сейчас напоминает интерьер 90-ых.
Спасибо всем за внимание к моему " настроению")http://ceramic61.ru/catalog/tovar/profile/ . Сказал, не умею я такими работать. И что странно, учиться не хотят! Я, человек, ремонтами доселе не занимавшийся, вынуждена была изучать рынок отделочных материалов, чтобы рассказывать ему , как и что нынче делается. А он все по - старинке. В общем сошлись на том, что сделает по - моему, но как получится. Получилось не айс) уголок короба с инсталляцией уже отвалился, я заменила его на хромированный - под кнопку бачка- вроде ничего смотрится. Стык ванна - плитка выложила керамическим уголком. Сама))) вообще, пришлось многое самой освоить. То, как делают мастера, меня не устроило. Поняла, что так и сама смогу. А то они два дня стены абы как прошпаклевали, а денег взяли столько, сколько мне получить, надо месяц пахать. В общем, рабочих нанимала только плитку в ванной класть и стены переносить. Все остальное - сама потихоньку. Так что не судите строго)
Отвечаю по пластику. Дааа, это беда. Я со своим плиточником билась, чтобы он хотя бы не накладные уголки делал, из под которых всего клей торчит, грязь забивается, и которые через год начинают отходить. Предложила такой вариант, более цивилизованный на мой взгляд,
Мне обидно за нас с вами, за потребителей. Если мы будем поощрять откровенно говоря некачественную работу, они не будут усовершенствовать свои навыки. Так и будут лепить халтуру, а денег драть как за работы класса люкс.
И про раскладку. За основу была взята модель с сайта производителяhttp://www.fromthebest.ru/293-kollekciy-temza.html?pop=0 и подогнана под мой интерьер. И все -таки определенная закономерность есть, просто нет целостного восприятия помещения) а стройные горизонтально - вертикальные ряды уж слишком скучны, простите.
Да нормальная у вас раскладка плитки, правильно вы подметили - зато е как у всех. темный низ, бордюр, белый вверх и обязательно панно над ванной.
вам респект за ремонт! с плиточником не повезло, конечно, но не переживайте. местные эстеты они такие - ведь сейчас моден запил под 45 градусов.
Ребята, я когда читаю, сколько вы отдаете за ванную, диву даюсь, откуда такие деньги??? запил под 45 гр обойдется значительно дороже, чем пластиковые уголки. у меня дом пластиковые уголки, еще никто не помер от такого безобразия.
Автор, вы не переживайте, теперь у вас есть опыт, да и навыки новые получены. Главное, сто вам уютно и хорошо. А про мастеров разговор для тех, кто только собирается делать ремонт. Запил под 45 гр-это норма для хороших и добросовесных мастеров. Люди не отдавайте деньги проходимцам.
а теперь давайте посчитаем, во сколько выльется правильная раскладка плитки с учетом всех запилов? правильно, на цать тысяч дешевле. может, люди хотят просто обновить старую советскую плитку, зачем им выкидывать деньги на супермастера, делать лючки из питки (боже, пластиковые лючки, это ж такой отстой), запилы и прочую дребедень? мастера разные нужны, и далеко не каждый мастер может сделать запил правильно. так что лучше красивый пластик, чем дряной запил
Алаверды. Отвечу в том же духе: уголки -аццтой, запил на 45 — бохато )) Только у последних за редким исключением весь бохатый запил меркнет на фоне появившейся разношерстной мелочевки. )
Шкаф Пакс с самыми недорогими фасадами шириной 120 и маленькой глубиной (внутри полки,2 штанги и 4 корзины) — 17 000р.
Гардероб 1200*1800, без комода. с дверью из Леруа — 18 000р. Ну и сколько-то на гипсокартон для перегородки (1000-1500р.)
Гардероб, конечно вмещает на мнооого больше.
Полгода назад делали.
natashef написала ясно, что и то и другое хорошо и то и другое имеет место быть. По вопросу качества человек тоже ответил понятно- что и то и другое может быть хорошо, а может быть кака. Зачем цепляться к словам? Тут де речь не про шкафы шла. Шкафы в принципе ремонтом не назовешь и гардеробные тоже- это мебель, предметы наполнения того самого ремонта. Речь идет про качество выполнения строительных и отделочных работ. А а это все( в отличии от дизайна) есть четкие нормы, стандарты, СНиПы. Цивилизация не стоит на месте. Мы не едем в дилижансах и не ходим в фиговом листе. Так зачем скрывать от людей практичность и эстетику запила? Пусть они знают что это есть, о пластиковых уголках им чудо строители расскажут. А выбор всегда за человеком. Кому важнее качественная основа ремонта, а кто то в понятие ремонт вкладывает исключительно украшательскую функцию( нынче это зовется-декор).
Поэтому да, считаю, что не все знают про этот метод-раз и знаю точно, что мастера отговаривают людей от запила, а те по незнанию( опять таки) ведутся. И поверьте работы по запила стоят копейки. От 50 до 100 р за плитку. Согласитесь 4000 тыс сверху( максимум) — это не так много. Кстати тот наш мастер, который с уголок пластиковым выложил плитку — тоже мог болгаркой силы сделать под 45 гр, как выяснилось через тройку лет. Но не предложил же. А почему? Потому что с уголком проще и быстрее, и плевать ему было на практичность и красоту.
По стоимостям работ дабы не быть голословной и далеко не ходить- читаем тут. Если есть руки и желание и болгаркой все делается прекрасно.
ideas.homechart.ru/posts/4905/
А гардеробная, как и шкаф имеют место быть, все в зависимости от места и ситуации. Я бы мечтала о гардеробной, да места нет, поэтому стоят шкафы.
Еще есть вариант купить килишко хорошей картошки не гнилой. И как по мне так он лучше, чем предыдущие. Запилы сами по себе стоят недорого- не надо преувеличивать. Другое дело, что мастер с инструментом и знанием часто быапет занят. Правильные запилы? Тут речь тогда о правильных руках. Не сможет слелать правильный запил — где гарантия, что он мастер и положит вам плитку нормально. Может у него швы не сойдутся или углы разойдутся. Если люди купили подвесной унитаз и инсталляцию, думаю они стремятся к движению вперед, а не просто обновить советский ремонт.
Кстати- у родителей тоже ванная с пластиковыми уголками- только папа сам клал плитку и лет 10 назад. Как и говорила, если это сделано самим или за спасибо -вопросов нет. Если это делал мастер за деньги- то мастером его называть сомнительно.
Пишу для тех, кто не в теме, я сама была такой 5 лет назад. Тогда был сделан первый ремонт в квартире для сдачи в аренду и я не знала, что может быть иначе. Теперь знаю и хочу что бы люди учились на чужих ошибках.
Здравствуйте! Что за плитка у Вас? Как по качеству?
Почитала, что на кухне сами плитку клали — прям с уважением отношусь к таким людям, которые могут умеют и хотят. Молодцы, браво.
Извиняюсь, что вклиниваюсь в вашу дискуссию, но мне кажется если более тщательно спрятать мыльно-рыльные принадлежности, то вполне даже и ничего (и фиг с ней с раскладкой и уголками — все равно уже ничего не изменишь). Кстати, начинаю понимать одного изгнанного мной "мастера", отговаривающего меня от вышеупомянутого запила в пользу уголков, мотивируя тем, что запиливать можно только дорогущую "испанку", а вся остальная (в частности мной приобретенная) со временем обязательно будет скалываться в местах запила. Хотелось бы услышать мнение на этот счет знающих людей. Действительно — ли лукавит "мастер" или так?
в раскладке плитки не очень разбираюсь, у Вас действительно цветочное настроение!!!
Автор, а вы в каком районе города живете? И не нашла в комментах, это новостройка?
плитка понравилась)+
в такой раскладке сочетание плитки, конечно, гармоничным не назовешь, хотя плитка сама по себе безусловно хороша; мне кажется, если заменить в ванной всё деревянное на белое, убрать с глаз долой все банки-склянки, то ванная получится более уравновешенной, белый цвет немного сгладит несуразность раскладки