Доброе время суток всем. После перерыва, вызванного зияющей дырой в бюджете, мы вновь взялись за планирование кухни. Строительство нашего нового дома практически закончено, вот-вот начнут ключи выдава...
Доброе время суток всем.
После перерыва, вызванного зияющей дырой в бюджете, мы вновь взялись за планирование кухни. Строительство нашего нового дома практически закончено, вот-вот начнут ключи выдавать. А я так и не решила, что нам делать с кухонной мебелью. Уже ни днем ни ночью покоя нет, одни шкафчики в голове :)
Кухня почти 14 метров. А я не могу понять, куда в ней мусорку воткнуть, не говоря обо всем остальном.
Итак, в кухне должны разместиться:
-большой холодильник
-микроволновка
-посудомойка
-духовка
-варка индукция на 4 конфорки
-кофемашина
-кухонный комбайн
-тостер
- место под вероятную мультиварку или еще какой-то агрегат
-и место под готовку. Которого у меня упорно не остается.
Плюс ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие моего мужа - большой телек и обеденная зона.
Подвод воды и канализации-в самом углу. Канал вентиляции - рядом с холодильником.
Розетка для плиты - там где нарисована плита.
Остановилась на вот таком варианте:
от кухонной двери
- холодильник (получается вход-тоннель )
- бутылочница + посудомойка (чтобы было на что опереть столешку)
- двойной шкаф с мойкой (если поставить мусорку под мойку, то рядом как-то тележки с чистыми кастрюльками или продуктами-не комильфо) А больше вроде и некуда мусорное ведро. Что делать с этим двойным шкафом???
-варочная панель, под ней духовка, ниже духовки-ящик для посуды небольшой.
-угловой шкаф, с дверками с обратной стороны.
-узкий полуостров, в котором встроена микроволновка и ящик для кастрюль.
В тумбе под телеком будут очевидно корзины с картошкой, луком и прочими запасами :))
Но куда деть пресловутое мусорное ведро?? Мой мозг взорван. I need help
Добрый день! Можно установить двойную раковину, в одной части поставить измельчитель отходов и все пищевые отходы туда, мусорное ведро под раковину и туда уже бытовые отходы. Как правило это бумага, стекло и т.д что не имеет ни какого запаха по этому соседство с кастрюльками уже не должно смущать.
Меня бы смутило соседство кастрюль с бытовыми отходами (любыми), да и не все пищевые отходы можно в измельчитель. 14 кв.м недостаточно для устройства полуострова — выглядит громоздко, красота сомнительна. Обеденная зона выглядит зажатой, недостатки рабочей зоны вы и сами знаете.
Очень удобно под раковиной. Есть выдвижные секции для м/в. Или держатели на двери, если мусор не тяжёлый.
А вообще переходите к сортировке мусора, мы уже пару лет его практикуем и я могу вам сказать, это в разы уменьшает количество мусора в квартире.
А цветочные горшки место не занимают? Еще и два?.. Неужели как кашпо в воздухе висят? )) Лучше все-таки ведерко иметь, при той упаковке товаров какая нынче существует, оно за день наполняется. Запаха тоже никакого, тоже стелится прозрачный пакет, тоже при уходе может выноситься. Только пользоваться ведерком неизмеримо удобнее, чем цветочными горшками. Прямо таки озаботилась, как в цветочный горшок пакет из под молока пристроить. И каких размеров цветочный горшок быть должен. А если сегодня больше и выходить не планируешь, а мусор еще будет? )
Есть вариант выбрать духовку с функцией свч, убрать шкаф с кастрюлями на верх. Освободится место для м/в.
Я думала над тем чтобы поставить мусорное ведро в соседний шкафчик полуострова. Но мне кажется это как -то не очень эргономично.
Мне вообще хочется в одном месте сгруппировать варку, мойку, посудомойку и мусор. Но не выходит.
А в шкаф с микроволновкой не влезет? у вас в каждой тумбе место для кастрюль))) и в уголовых секциях и в прямых — где то место и под ведро выделить надо будет — в вашем случае вижу только в шкафу под микроволновкой (не весь же шкаф микроволновка занимает???)....
и еще момент по планировке — угловую секцию (которая "приставная" с раковиной) я бы развернул к холодильнику — вообщем поменял бы местами посудомойку и раковину — тогда у вас будет площадь готовки угловая между плитой и раковиной — не много конечно… но есть еще площадь шкафа для микроволновки)))
я бы такой вариант рассматривал — в прошлом посте Вам похожие идеи давала flamin
раковина не в угловой секции — там куча места для хранения всей кухонной посуды — а под раковиной своя тумба и туда как раз отлично встанет ведро)))
единственное важное отличие от flamin — варочную панель врезать НЕ симметрично духовке)))) такое возможно))) практикуется редко но возможно… врезать на две тумбы — половина будет на угловой секции,, половина над духовкой… ни там ни там вы не теряете места и функциональности — а между варкой и холодильником появляется место — для удобства крутить кастрюли/сковородки на варке и что бы не грелся/не пачкался холодильник...
Далее — посудомойки бывают и узкие — 45см-50см — Вам необходима именно 60см? а еще они бывают горизонтальные по высоте в половину шкафа — если использовать такую то во второй половине шкафа сможете хранить кастрюли)))))
вот что Вам предлагали похожее:
Смущает вот что: вода и канализация находятся в углу. А розетка для плиты — там, где в проекте-раковина. Т.е. получается надо под всем гарнитуром протянуть канализацию и воду, до раковины. Я даже не знаю, а это реально протянуть ЗА "спиной" у посудомойки? И получается что трубы будут практически во всех шкафчиках сзади идти...
А электричество для плиты-протянуть в обратном направлении. Хотя нам говорили что нельзя делать скрутки и электрическая линия для плиты должна быть целая от входя (от коробки?) до розетки.
ПММ на 45 я видела. На 60 — это тоже требование мужа.хотя нас всего двое и едим мы немного. Но у него стойкое убеждение что нужно сразу брать большую, чтобы если вдруг что-не переделывать.
Вам лучше всего в этом плане пообщаться с менеджером/продавцом/представителем фабрики кухни — они как правило в курсе таких вещей — может что и полезного посоветуют))))
но можно и переиграть немного:
например так
тут при открытой ПММ от ее дверцы до раковины будет расстояние 50см — не много, но стоять и посуду таскать из ПММ в раковину мне кажется можно...
но ПосудоМоечнаяМашина узка подойдет — в 45см...
но если очень хочется 60см — можно попробовать чуть ужать обеденную зону))))
и рабочая зона получается примерно 95см (45 см пмм + 50 см от угловой секции) — не плохо)))
Как и в нынешней квартире — будем собирать и делать сами. Из распила и фасадов. Фасады скорее всего на заказ, поэтому размеры можем корректировать.
Ужать обеденную зону я думаю, возможно.
Раковина вплотную к холодильнику у меня сейчас. Оказалось вполне удобно. Тумбы по 15 см я делала исключительно думая о ПММ. т.к. там нужны опоры для столешницы. Если там раковина — то все проще.
Не могу сообразить, будет ли удобно пользоваться духовкой, стоящей в углу
Ужимать обеденную зону не желательно… если только см 5… ну край 10см… не больше...
если сами делать будете — "угловой/приставной шкаф можно сделать и 100см в длину — тогда с пмм в 60 см — данные вариант займет примерно 255см в длину — впритык))) но это если я правильно понял и "полуостров" будет состоять из верхних полок — их глубина насколько я знаю около 35см...
У меня сейчас вообще гарнитур высотой 100 см и глубиной 70. Благодаря методу "самосбор " :)
правда тут нет доступа к раковине при открытой пмм...
но все равно как вариант может быть интересен)))
Мусорку — под мойку + туда же чистящие средства, мусорные пакеты, средство для посудомойки, губки и т.д.
Кастрюли — в один из верхних шкафов.
Может в бутылочницу его?
Простите, очень плохая компановка. Меня меньше всего бы волновало место под мусорное ведро-в угл.столе-место под раковину, коммуникации, ведро и обычно туда можно установить контейнеры под картошку, лук.
1. Очень не нравится такое близкое соседство варочной и мойки-это не удобно и не безопасно.
2. Неудобное расположение ПММ относительно раковины. Как вы будете ею пользоваться? Предполагается, что человек ополаскивает посуду, стоя у раковины, и ставит ее в открытую посудомойку. У вас это невыполнимый процесс-если открыта ПММ, то не подойти к мойке, если вы у мойки-то не открыть ПММ.
3. Ваш полуостров-по-моему совсем ни к чему. Попробуйте отодвинуть обеденную зону от стены и продолжить кухню до стены с окном. Тогда будет возможность правильно и удобно расположить мебель. Прорисуйте в масштабе. Мне кажется при ширине кухни в 3метра должно все поместиться
если отодвинуть столовую группу от стены, то стол получится на проходе. Ширина кухни 3 метра. 60 см шкафы, плюс проход. Тогда вообще не понятно куда стол\стулья телек.
Я понимаю что если сделать кухню от стены до стены, то туда можно много всего впихать.
Но стол и телек — жесткое требование мужа.
еще один вопрос:
если я правильно понимаю — длина всей кухни 4,5м, из них 2,5м — гарнитур — на обеденную зону остается 2м — в том числе на радиатор и шкаф закрывающий трубы — а это не менее 20см — исключительно на стол останется 1,8м… правильно?
я к чему это все))) столы обычно (прямоугольные) по длине 1-1,2м — тогда поставить его по центру не получится — проходы останутся по 30-40см — соответственно стол надо будет сдвигать в одну из сторон — скорее всего к окну/батарее/шторам — тогда проход будет 80-60см… может Вам заморочится и сделать одной поверхностью стол-подоконник?
или рекомендовал бы использовать стол круглый диаметром 80-90см и все равно придвигать его к окну/батарее/шторам — но тогда будет удобней размещаться и расстояние до "полуострова" останется 100-90см — это комфортно и для прохода и для сидения (в случае троих человек — один спиной к ТВ, другой спиной к полуострову, и третий запертый в углу спиной к стене))))))
и еще))))) если не надоел))))
если Вы будете ставить шкаф с полками закрывая им батареи — я бы там и чайник с кофеваркой разместил — мне кажется это было бы удобно — сидишь ужинаешь/смотришь тв/ разговариваешь гостей — захотелось чаю/кофе — щелк и все))) ни куда ходить не надо))) не сходя с места))) и они не мешались бы при приготовлении…
Стол-подоконник мне кажется не получится. Т.к. смотреть тогда в окно. А мужу по зарез нужен телек на противоположной стене.
Поэтому я и нарисовала круглый стол. По тем же соображениям, что вы описали.
Кофемашину я тоже подумываю поставить там на полку. если получу на это принципиальное согласие :) Хотя полку тогда надо наверное поглубже делать. Но ничего. А вот чайник все равно будет жить на столе. Хотя я периодически думаю-не отправить ли его на подоконник или ту же полку. Тогда еще хоть чуть места на рабочем столе прибавится.
я так имел ввиду:
тут основной "выигрыш" в том что длинна/поверхность стола увеличивается (от стены до 1,2м /0,8м на проход/+ подоконник)- нет штор))) батарея внизу осталась)))
на мой взгляд, наиболее удачный вариант будет выглядеть вот так:
он длиннее чем требуется на 10см, но это можно компенсировать ПММ на 45см, вместо 60см (не думаю что есть сильно большая разница — можно и на 45см купить для большого комплекта посуды).
В защиту данного варианта:
1. сохранен полуостров — для микроволновой печи и другой бытовой и кухонной утвари — так же он делит зону готовки на столовую зону и является доп.рабочей поверхностью.
2. варочная панель и раковина разнесены в разные стороны кухни — это удобно… и получилась довольно не плохая рабочая поверхность между ними — 75см — не плохо.
3. есть полноценная рабочая поверхность между холодильником и раковиной аж в 90см! хорошо))))
4. при открытой ПММ — есть возможность стоять у раковины — расстояние 30+15=45см — не много, но можно встать и разгрузить/загрузить ПММ — за ограничение размерами приходится расплачиваться комфортом..
это пока максимум что я смог "выжать" из ваших желаний и размеров… мне кажется данные вариант очень и очень не плохим)))
я бы лично поставил бы ПММ на 45см, а рядом вместо ящика 15см — тумбу на 20см — в сумме бы укоротил кухню до "почти" изначальных 255см и при этом расстояние от двери ПММ до мойки увеличилось бы еще на 5см до 50см.
Здесь столько убито сил на обсуждение проекта, в котором эргономика как понятие просто отсутствует. Обсуждать можно до бесконечности. все неудобно, причем неудобно для жизни, готовки и непосредственно процесса еды:)))) Выйдите за границы, которые зачем-то установили себе сами. Вы взяли за основу для планировки две концепции: телевизор для мужа и полуостров на кухне. Попробуйте радикально другие варианты. Ваша планировка убивает всю 14 метровую кухню. Прекрасный совет ППМ 45 см, даже при другой планировке возьмите его за основу. Такой машины хватает для мытья посуды для 8-10 гостей.
Особенно если "телевизор для мужа" — никуда не подвинуть?
Часть за островом-своеобразная гостиная (или столовая) на каждый день. .
Телек не на пустой стене, Под ним шкафы глубиной 30 см.
Т.к. на проходе между двумя дверями — это уже лично я сидеть не готова.
Телек, поскольку он будет с очень нехилой диагональю, и кажется еще и с колонками и прочей нежно любимой мужчинами приблудой, я посреди кухонной посуды, готовки и т.п. точно не выдержу. Потому что буду думать в основном о том, чтобы не нароком не угробить дорогостоящую технику.
Поэтому-его на отдельную стену, подальше от продуктов, воды, масла и т.п.
ну… вынужден признать — AnnaOl права в определенном смысле)))

если немного отойти от изначальных планировок — совсем чуть чуть)))) например — поменять местами стол со стульями и телевизор с тумбами под ним — тогда тумбы будут продолжением кухни и заменят собой "полуостров" — при этом над ними так же будет ТВ а напротив стол со стульями… в таком варианте больше свободы будет...
что такое:
ширина кухни 3м — шкафы съедают 35-40см — остается 2,6м на стол и стулья — стол 80см + на посидеть с каждой стороны останется по 90см — свободненько — и со всех сторон стола можно будет сидеть — если нет народу — между ТВ и столом стулья убрали и там проход на балкон...
при переносе телевизора на другую сторону — возможности и простор на кухне возрастают!)))
Но, к сожалению, это невозможно. Т.к. четкое требование мужа-телевизор, большой. И место для посиделок.
А исходя из нашей нынешней жизни, я четко уяснила для себя — я ненавижу сидеть на проходе — а у нас сквозной проход получается от входа на кухню до входа на балкон.
И я ненавижу разглядывать кухню во время отдыха :)
Посмотрите, отличная кухняhttps://ideas.homechart.ru/posts/8787/
Но где там ПММ я не поняла. скорее всего ее там нет. А принцип тот же-часть кухня, часть столовая с диванчиком. но ме кажется там тоже рабочей поверхности нет совсем. А мне на рабочку еще ставить кофемашину, тостер, комбайн и (недайбог) мультиварку.
Раз уж вы решились на вход-тоннель делайте так: холодильник, колона с духовкой+микроволновка, двойной шкаф раковина, посудомойка, плита, остров.
Кастрюльки можно хранить в шкафчиках под плитой, мусорное ведро под раковиной.
На сайте много таких примеров:
ideas.homechart.ru/posts/20497/yarkaya-zhizn/
ideas.homechart.ru/projects/2562/photo/99212/#photo
Конечно, двойной шкафчик под мойкой получается не особо функциональным… тут можно поднять духовку на уровень столешницы, а дверь в двойной шкафчик сделать под духовкой, и там уже или волшебный уголок или карусель.
Стена 2980 — 880 (дверной проем) = 2100 (под гарнитур)
Считаем: 600 (холодильник) + 600 (колонна) + 900 = 2100
И упираться боком в колонну никто не будет
есть идея)))
он довольно хорошо будет смотреться с кухней типа "кантри", как вы указывали в прошлом посте:



Посудомойка слева от раковины...
поскольку хочется зону-гостиной — то я бы поставил туда диван..
вот такой -
так вот — места на самом деле не хватает на все и вся и потому придется чем то жертвовать… я предлагаю жертвовать ПММ — брать 45см, а не 60… и немного рабочей поверхностью между раковиной и плитой… + акробатический этюд — врезать плиту не симметрично духовке… НО! сделать дополнительную рабочую поверхность для установки и пользования там же чайника, кофеварки, комбайн и туда же отправить микроволновку))) все эти мысли и идеи дают не плохой вариант — свободное и удобное пользование и посудомойкой и духовкой — везде есть подход и ни чего не зажато в углах… + угловой шкаф полностью остается под посуду...
при этом помещается диван, стол, пару стульев, и не маленькая зона ТВ!!!
Зону ТВ от остальной кухни выделить "простенком" из гипса или пазогребневых блоков — это создаст визуальное разделение кухни и гостиной...
Вообщем у меня так получается:
Вот еще — поскольку Вы планируете холодильник встраивать — то для создания "полного" или "увязанного" интерьера — я бы над диваном бы сделал полки из того же дсп что и кухня — можно открытые — можно частично их закрыть — фасадами или стеклом — т.е что бы диван смотрелося как естественное продолжение кухни)))
Рабочая зона на кухне 75см — Дополнительная рабочая зона — 90см… мне кажется идея не плохая и учитывает почти все Ваши пожелания))) при этом в зоне готовки получается довольно свободно…
и вчерашний вариант с полуостровом нарисовал...

с круглым столом еще вроде ни чего… а вот с прямоугольным как то не очень… прямой стол большой не поставить — прохода не будет… а сесть вдвоем по одной стороне тесно будет… потому стол круглый должен быть…
"Под раковиной удобно, в том и дело. Если я туда поставлю мусорное ведро, то пропадет целый большой сдвоенный ящик".
Ну почему же целый ящик пропадает? Раз там будет ведро, то это уже половина ящика останется. И не обязательно туда кастрюли ставить, можно ведь бытовую химию на полочки определить? В любом случае, не так уж там много места и пропадает. И этим местом вполне можно в 14-ти метровой кухне пожертвовать, если хватает места для всего остального.
Добрый день. Могу предложить вариант, но не нарисую, потому что до компьютера доберусь не скоро((. Если идти от холодильника: холодильник ширина 600, стол с ящиками шириной 600, ГЛУБИНОй 450 по столешнице (полезная глубина ящиков 400), стол шириной 300, глубиной 450 — под мусорное ведро, можно с ящиком сверху, поворот. Стол угловой под мойку шириной 850 (дверь 400), пмм 600, стол угловой 1050 ( дверь 450, сверху варочная частью над дверью, частью над полуостровом), поворот. Полуостров: приставка 50, бутылочница 150, духовка 600, остаток 400мм (ящики или дверь). Внутренняя глубина полуострова при этом получится около 600мм, глубина по столешнице 650ммпримерно (с учётом всех свесов и фасадов). Справа на менее глубокой столешнице разместите всю технику(микроволновка, тостер и т.д.)
Все-таки нарисую))) Если чего непонятно, спрашивайте.