Итак, вторую часть по монтажу кондиционеров решил посвятить методам укладки трасс во время ремонта.Вкратце об объекте. Таунхаус, 3 этажа, 5 сплит-систем Daikin. Медные трассы длиной от 5 до 15 метров...
Итак, вторую часть по монтажу кондиционеров решил посвятить методам укладки трасс во время ремонта.
Вкратце об объекте. Таунхаус, 3 этажа, 5 сплит-систем Daikin. Медные трассы длиной от 5 до 15 метров. Дренаж гибкий. Перегородки - пеноблок и кирпич вперемешку. Наружные стены дополнительно утеплены 50 мм пенополиэстеролом и облицованы плиточкой.
Первое с чего начинается монтаж - это предварительное согласование с заказчиком точного расположение внутренних и наружных блоков. Это один из важных этапов, так как заранее необходимо знать расположение мебели в будущем жилище. Поэтому желательно иметь дизайн-проект с окончательной расстановкой мебели. Важно выбрать место установки внутреннего блока так, чтобы он не дул в сторону постоянного пребывания людей, где располагаются кровати, диваны, кресла, рабочие места.
Сразу необходимо учитывать технические моменты: возможность слива конденсата с внутреннего блока, возможность прохода трасс от внутреннего блока до наружного. Ищутся все варианты избежания использования помпы, откачивающей конденсат из внутреннего блока( о помпах расскажу как-нибудь отдельно). После подбирается мощность кондиционеров, рассчитывается длина трасс. Подбирается кондиционер с учетом мощности и длины трассы. На этом этапе могут возникать особые требования по размещению наружного блока, но это уже все индивидуальные моменты.
Итак, после составления мини-проекта по расположению блоков, трасс и дренажей, мы приступаем к работе. Пример приведу на двух блоках, которые будут висеть над одним дверным проемом, но в разных комнатах.
Для начала мы рисуем внутренний блок( самые распространенные габариты - ширина 800,высота 300)
и рисуем будущую штробу под трассу и под дренаж. К сожалению, нарисованную штробу напарник быстрее выштробил, чем я успел сфотографировать)))
Фото в одной комнате-
Фото за стеной в другой комнате -
Блоки центрируются по дверному проему.
Хочу обратить внимание на следующие нюансы на этом этапе.
1. При прорисовке надо учесть минимальную высоту от будущего потолка до верха кондиционера: 50мм - минимум, 100мм - хорошо, 150мм - отлично. Не забывайте также учитывать будущую лепнину!
Случаев очень-очень много, когда забывают учесть лепнину.
2. Расстояние от верха дверного проема до низа кондиционера. Бывают очень широкие наличники у дверей, соответственно 100 мм желательно отступить.
3. Трасса с медными трубами в 99% случаев должна заходить в кондиционер с левой стороны.
Редкое исключение, встречаемое мной, - у кондиционеров Midea.
4. Дренаж может входить в блок, как с левой стороны, так и с правой. Опять же исключение составляют 20% китайских кондиционеров.
5. Дренаж должен укладываться с непрерывным уклоном от внутреннего блока. Не должно быть горизонтальных участков, а так же участков с обратным уклоном.
6.По возможности, дренаж первые 15 см укладываем с сильным уклоном, т.к. 20% внутренних блоков в ходе стройки приходится опускать ниже( из-за лепнины, потолков и т.д.) И дабы не перекладывать весь дренаж, выштрабливается эти 15см и укладываются с меньшим уклоном.
7. Блок рисуется для того, чтобы понять будущие габариты блока. И трассы вывести под них так, чтобы они скрылись под блоком.
8. В зоне будущего внутреннего блока исключить прохождение труб, проводов и т.д. Так как потом будет крепиться блок, и возможно повреждение. Именно поэтому трассы мы выводим за пределы.
Далее мы режем штробы болгаркой, и выбиваем перфоратором. Штроборез штука бесполезная в этом деле, жутко неудобная.
Сверлим отверстие на улицу
По возможности аккуратно сверлим выходное отверстие на улице
Приступаем к сборке трасс.
Под понятием трасса обычно подразумеваются две трубы в утеплителе и кабель для связи блоков между собой.
Выбор диаметров трасс задается производителем. Для блоков небольшой мощности это 1/4(6мм) и 3/8(10мм). Также возможны трассы с использованием труб 12мм, 15мм, 19мм. Диаметры большего размера используются для промышленных систем.
Сборка трассы идет в таком порядке:
1. Раскатка трассы. Важный момент - на трубу нельзя наступать, иначе образуется залом, его необходимо будет исправлять.
2. Утепление. Важный момент - стыки обязательно заклеить.
3. Затягивание кабеля в гофру. Крепление кабеля к трассе. Кабель обычно используем ПВС 4х1,5. Исключение - китайские кондиционеры, которые требуют пятижильный кабель чаще всего.
Трасса готова.
Теперь укладываем ее в подготовленные штробы и крепим в заранее насверленные отверстия
По возможности закладываем небольшой кусочек трубы(белая на фото) для кабеля питания, который подадут позже
Вывод на улице( делается с запасом)
Дренаж укладывается в свою штробу и ведется в сторону канализации. Дренаж обычно крепим либо перфолентой, либо примораживаем штукатуркой или гипсом. На каждый внутренний блок - своя трубка.
К канализации подключается через капельную воронку( еще названия- сухой сифон, капельник, сифон с разрывом струи). Как-нибудь сделаю блог про них и их устройство и принцип работы.
Дренаж (белый) имеет диаметр 16. Бывает еще 20, 25, 32. При больших протяженностях дренажа( более 6-8 метров по горизонту) используем трубу канализационную ПВХ 32 мм. Кто-то использует металлопластиковую трубу.
Дренаж готов. Напоминаю, главное - отсутствие горизонтальных участков и участков с обратным уклоном. Если не соблюсти, кондиционер может начать издавать хлюпающий звук, а так высока вероятность, что вода не сможет пройти и будет капать с внутреннего блока.
Так, и еще момент с выходом трубок и проводов у внутреннего блока.
Трубки должны выходить в таком пучке и в таком порядке: медные трубки ближе к стене, кабель к верхней части ближе, дренаж в нижней части. Эта особенность позволит легче и правильнее подключить блок.
Или таким образом без дренажа в общем пучке
Готовый вариант с выходом дренажа в правом углу -
Готовый вариант с выходом дренажа в общем пучке.
Также все трубки закрываем. В дренажную трубу засовываем кабель, чтобы мусор не попал. А на медные трубки или колпачки надеваем или заматываем, расплющиваем. Мы обычно расплющиваем
Итак, закладка трасс на этом заканчивается. И тут тоже оказывается есть нюансы. И они касаются сохранения трасс в нормальном состоянии.
Обычно после закладки трасс проходят работы по заделке штроб, по шпаклеванию, по оклейке обоев. И наши трубы очень мешают работать. И что делают маляры? Они отгибают труби, потом загибают трубки, потом отгибают. Делать это КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО. Не нужно ее гнуть, как кондиционерщики сделали, в таком положении труба и должна остаться.
Вот, что потом получается, если ее гнуть, - это залом, который нужно перепаивать. Фото с другого объекта.
А для этого надо вскрывать стену
И в итоге выглядит так
Благо то, что стены не были еще окрашены( что неправильно, но прорабы настаивали)
Напомню, что блок нужно вешать на уже готовые стены, окрашенные или с обоями.
Общая картина нашего таунхауса. Блоки наружные вешали сразу, установили козырьки. Обратите внимание, что трассы спрятаны за блоком и не идут по фасаду
На этом все. Задавайте вопросы. Всем удачи)
Вопрос немножко не по теме... а что сейчас с правилами установки кондиционеров на фасады? это нужно согласовывать?
А так же если это не элитное жилье, где вообще каждый шаг строительства надо согласовывать.
Я тоже не по теме
А не могли бы вы кратенький пост написать по поводу вот таких вот типов кондиционирования? www.garantklimat.com/preview/wm/pic/19746_2.png Нигде не могу найти толком информации — это же вроде как раз для домашнего использования
У меня будет про это пост целый, потому как там целая система, и имеет в пять раз больше нюансов.
В кратце- этот вариант бесшумней, блока самого не видно, видно лишь одни решетки, пульт настенный. При возможности использования таких кондиционеров чаще всего устанавливаем еще приточную установку. А так же все чаще еще парогенератор.Такая система Требует разводки воздуховодов(желательно шумоглушеных), и опускания потолка от 250мм в местах размещения блока и прохода воздуховодов. Так же требуется большой люк в гипсокартоновом потолке. Пользуются популярностью особенно в элитном жилье, коттеджах. Раньше только на таких и специализировались, установил более 600 штук, ни один из строя пока не вышел. Электрики только платы сжигали изредка)). Вы к какой марке присматриваетесь? Какая высота от потолка до пола? Почему обратили на такой тип кондиционера?
Как то у меня сумбурно получается, и не очень понятно… :) Везде пишут про канальные кондиционеры — я так понимаю, имеют ввиду один внутренний блок — а от него по воздуховодам по комнатам. А вот если просто канальный внутренний блок — и напрямую в комнату — это как считается — тоже канальный кондиционер?
В общем, буду ждать вашего поста наверное :)
Чаще всего используют для одного помещения(комнаты) по одному канальному кондиционеру. Но бывает и на две комнаты использовали с применением дополнительного регулятора( комфорт зоны)
Низконапорный дайкин или митсубиши от 100т.р. кондиционер с внутренним и внешним блоком.
Плюс к нему нужны будут спец переходники из жестянки по 1500 тысячи рублей, и воздуховоды гибкие это по 400-600 рублей метр. Дальше надо смотреть.
А вообще один наружный блок с несколькими внутренними (мультисплит система) обойдется дороже, чем отдельный кондиционер в каждую комнату( сплит система).
Дополню — интересуют именно низконапорные, если я правильно понимаю они именно для квартир
Спасибо, крайне позновательно.
Здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста, кондиционер от хорошего, надежного производителя, главный критерий — цена/качество. Общая площадь квартиры — 42 кв.м., кондиционер будет располагаться в совмещенной кухне-гостиной ближе к балкону. На данном этапе ремонта хочу заложить дренаж, а сам кондиционер уже устанавливать ближе к весне и лету. Да, немаловажный вопрос. Медные трубки под дренаж в свободной продаже имеются?
Если вы хотите обычный сплит, то один кондиционер на одну комнату( туда где и будет висеть). Тоесть если кухня гостиная у вас 20 кв.м. то и кондицинонер надо подбирать под эту квадратуру. А не на всю площадь квартиры.
Если будете закладывать на данном этапе дренаж, то надо не только дренаж заложить, но и медные трубы, и также кабель эл. питания не забыть. Трубки продаются, но только бухты 15 или 30 метров. Посмотрите на авито видел как то комплекты для установки кондиционера продавали по 5 метров, с кронштейнами, дренажем, кабелем и утеплителем. Цена была что то в районе 2500-3000.
Что касается кабеля питания, то он уже предусмотрен проводкой и заложен.
А под дренажем я и имел ввиду конкретно трубки, чтобы уложить и заштукатурить все.
У меня к вам вопрос. Строители случайно срезали трассу, вытек фреон. Пришли мастера заделали какой то спайкой 400 градусов, залили фреон. Говорят на века, но я боюсь латок, тем более в трассах от сплитов. Вы как думаете? Если все хорошо сделали опять не рванет?
Очень часто приходится паять на объектах, еще ни одна пайка не дала течи.
Не рванет это точно. Некачественная пайка может выльется только в утечку фреона.
400 градусов совсем маленькая температура, скорее всего 1600-2000градусов. Думаю что специалисты сделали все правильно.
А можете что-нибудь сказать о бризерах? Эта вещь действительно полезна?
Подскажите, какой кабель надо использовать при подключении? Нам сказали, что можно от обычной розетки. Дом новый (электроплиты, розетки с заземлением). Про автомат сказали, что тоже не имеет смысла, так как берет меньше эл.чайника. Модель у нас Занусси Парадизо, 9-ка, Потребляемая мощность (охлаждение/обогрев), Bт 825/748.
Радует когда вот так аккуратно делают трассы, особенно то что они не идут по фасаду. Сейчас много случаев когда трассы по метр-два идут прямо по фасаду, портят весь вид зданий
Первая правильная инструкция по монтажу кондеев из двух десятков просмотренных в нете. Спасибо парням за грамотную и эстетически красиво, выполненную работу!!!!
Добрый день! Подскажите как правильно заделать фреоновую трассу, что бы не повредить дренаж, кабель?
В принципе ни каких особенных мероприятий не стоит для этого делать. Заделывается той же самой штукатуркой, которой выровнена стена.
Повредить ее можно у самого выхода под кондиционер- это да.
Поэтому могу лишь предложить настоятельно говорить работникам, что бы они не гнули трубы.
Дмитрий, а под каким углом должны выходить из стены фреоновые/дренажные трубки?
У вас на предпоследней фото слева от блока видны трубки. Что сделать, чтобы этого избежать?
Трубки видны, из за того что пришлось разбивать стену, и напаять новый кусок трубы, которую обломали во время отделки. Специально сделал фотографию что бы было понятно что будет если сломать трубу и вскрыть стенку. Поэтому и видны трубки.
Избежать можно только предупредив работников выполняющих отделку о том что гнуть нельзя трубы, но далеко не все работники относятся серьезно к данным просьбам.
Добрый день!
Занимаюсь кондерами профессионально, и немного Вас поправлю.
1. Козырьки над кондиционерами особо работать не будут, т.к. слишком близко к блоку. Надо было ниже вешать наружный.
2. На фото и Дайкин и Митсубиши. Значит разные объекты. Или я не все прочитал.
3. Дренаж на фото где пережали трубу очень высоко, работать конечно будет, но часть воды будет стоять. Вроде потом исправили.
1 Козырьки стоят с достаточным зазором, на фото кажется что в плотную стоит.
2. Трассы изломаны были на другом объекте, соответственно фото с другого объекта (благо на этом объекте все прошло шикарно)
3. Не очень понимаю про какое место идет речь
Добрый день.

Профессионалы кондиционерного дела, прокомментируйте, пожалуйста, мою ситуацию.
Во время ремонта заложили трассы для кондиционеров во все помещения (2 комнаты и кухня) и на этом оставили эти хвосты (денег на установку самих блоков не было и нет до сих пор). Прошло 4 года и в детской по утрам (днем обычно, окна открыты) стал жуткий запах канализации. Периодически (менее сильно) такой же запах был в нашей комнате. Очень долго мы искали причину и, наконец, нашли — запах шел из этой белой трубочки по которой предусмотрен отвод конденсата (он выведен в канализацию). Залепили пластилином и заклеили скотчем
Так вот хочу спросить это нормально вообще? когда, наконец, мы установим кондиционеры не будем ли мы дышать этими какашками?..
Добрый день. У меня на даче проложены трассы с трубкой 12мм (так мне сказали кондиционерщики). После этого дача обшивалась и т.д. В этом году хочу установить кондиционер.
Выбрал:
Haier HSU‐12HLC203/R2
Можно ли его подключить к той трассе, которая у меня сейчас проложена, если в характеристиках сплит-системы написано:
Диаметр жидкостной трубы, мм (дюймы) 6.35 (1/4)
Диаметр газовой трубы, мм (дюймы) 9.52 (3/8)
Заранее спасибо за консультацию.
Есть ли возможность самостоятельно проверить штангенциркулем диаметр трубки 12мм она, или все таки возможно что ее диаметр 10мм?
Желательно что бы диаметр все же совпадал с проложенными коммуникациями.
Труба в 12мм рассчитана в среднем для кондиционеров мощностью на 50м2. Либо на неинверторные кондиционеры старого типа на 35-40м2.
Если труба все же 12мм, я рекомендую взять мощный, но инверторный кондиционер с диаметрами под 6 и под 12мм.
Добрый день. При прокладке трасс, как гнули трубы?
Если радиус изгиба труб 3/8" и 1/4" около 20 мм, то нужно гнуть пружинами? А теплоизоляцию уже потом натягивать на гнутые трубы?
А если радиус изгиба 180 мм?
Добрый день!
Подскажите на сколько принципиально прокладывать все необходимые коммуникации для кондиционера по полу или по потолку?И еще немало важный вопрос,прочитал выше,что у кого то воняет с трубы,скажите где можно купить этот сифон и как он точно называется?
Что касается прокладки трассы по полу или потолку то технически- это не играет роли.
А что касается практики- то по полу менее предпочтительно в связи с следующими факторами—
Как я писал ранее- медная труба очень мягкая и легко мнется- и если трассу проложить по полу и одно неосторожное движение- наступили на трубу, и все, трубу в месте, где наступили прийдется ремонтировать. В крайних случаях все же приходится прокладывать трубу по полу- но сразу ребята заливают раствором для стяжки трубу так, что бы ее было не повредить.
Второй момент- экономический. Чаще всего по потолку короче получается чем по полу.
Илья, добрый день! Не могу войти в аккаунт свой, поэтому пишу как гость)
Что имеется ввиду «около 20мм» ? может вы имели ввиду 20градусов от стены. Если это так, то это отлично и проблем не должно возникнуть.
Если 180градусов, то без пружины будет очень сложно( но все же можно) загнуть под нужный угол.
толстостенную трубу закладывать надо тогда и заломов не будет