Привет друзья! Сегодня я хочу показать вам, что же такое приточная канальная установка на всю квартиру! И очень хочу рассказать свою личную точку зрения, т.к. сталкиваюсь с такими системами каждый ден...
Привет друзья! Сегодня я хочу показать вам, что же такое приточная канальная установка на всю квартиру! И очень хочу рассказать свою личную точку зрения, т.к. сталкиваюсь с такими системами каждый день, и для того чтобы самостоятельно разобраться во всем этом, придется затратить много времени на изучение данного вопроса. Сегодня на примере одной квартиры вы узнаете очень много интересных фактов, а самое главное в живую поймете, как все это выглядит-там, за потолком)
Итак, будем рассматривать на примере одной замечательной квартиры. Общая площадь квартиры ~100 квадратных метров. Три спальных комнаты, гостиная совмещённая с кухней, балкон, 2 санузла и гардеробная. Высота в помещении приблизительно 3 метра от бетонного перекрытия до бетонного потолка.
Техническое задание как всегда простое. Хочется, что бы дышалось хорошо, и потолки сохранить максимальной высоты, и что бы тихо работало. Честно говоря техническое задание все время выглядит одинаково)))
Поехали! Выбрали место для приточной установки на закрытом балконе - хороший выбор, а вот почему.
Оборудование любого производителя при работе создает шум (не сильный, но шум ни когда приятным не бывает).
На закрытом балконе, у нас появляется дополнительная шумоизоляция за счет герметичной двери на балкон.
Приточная установка Колибри 500, отечественного производителя (хорошие импортные комплектующие). Рассчитана на подачу 500 метров кубических в час без подключения воздуховодов. В нашем случае со всей системой воздуховодов удалось добиться показателя в 350 метров кубических в час. Что идеально подходит для нас.
Установку можно повесить в любом положении. Можно даже на улице за окном, но с защитным козырьком. Мы ее повесели на стену. И выглядит она вот так.
Какие же функции выполняет данная установка?
В первую очередь она подает воздух в квартиру, что нормализует работу вентиляции в квартире.
Поэтому если вы подозреваете, что у вас плохо работает вытяжка, сначала проверьте, а есть ли откуда поступить воздуху в помещение.
Вторая задача – очистка воздуха от мусора и пыли. В квартиру попадает очищенный от грязи воздух.
Третья задача – подогрев воздуха в зимнее время. Установка забирает зимой воздух с температурой минус 20 градусов. За счет электрического ТЭНа идет подогрев до плюс 10-30 градусов, в зависимости от указаний на пульте управления.
Замер происходит в автоматическом режиме, за счет встроенного канального датчика температуры. Материал из которого изготовлен нагревательный ТЭН - керамика. Керамический нагреватель не так сильно нагревается, как спиральный, за счет этого не выжигает кислород.
Ну и четвертый важный плюс – тишина работы. У вас закрыты окна, дома тихо, а воздух при этом в помещении свежий. Не правда ли здорово?
Теперь о том как это все выглядит далее. Устраивается отверстие на улицу размером 200х200мм (либо, если стена монолитная, бурим отверстие буровой алмазной установкой)
В это отверстие закладывается круглая труба диаметром 180мм. И отверстие запенивается и заделывается. С уличной стороны устанавливается решетка.
Далее подключаемся теплоизоляционным воздуховодом к приточной установке. И с другой стороны подключаем шумопоглащающий воздуховод.
Очень важный момент. Воздух, проходя по такому воздуховоду – гасит шум. Если в работе использовать оцинкованный воздуховод (круглый, квадратный без разницы) и чем то его обклеить снаружи, вы никогда не получите такой результат. Т.к. оцинкованный воздуховод очень гладкий внутри и хорошо отражается от стенок - за счет чего шум (небольшой), но доходит до спальни.
Хочется за раз всю информацию рассказать, но слишком много нюансов.
Так вот выходит воздуховод из приточной установки и делается разводка по всей квартире.
Подачу воздуха делаем преимущественно в спальни, гостиные комнаты.
Обычно стараемся (но не всегда получается, из за дизайнерских решений) делать подачу свежего воздуха у окон. Такое решение позволит максимально менять воздух в спальной комнате.
Ну и, в общем, как это выглядит на примере совмещенной гостиной и кухни.
Слева направо у нас идет поток воздуха, потом врезано 2 тройника, и два воздуховода идут параллельно.
Один уходит в спальню, другой поворачивает в сторону окна.
Дальше все это дело остается в таком виде. И мы ждем пока отделочники соберут каркас под гипсокартоновый потолок.
Один из часто задаваемых вопросов - на сколько опуститься потолок.
Потолок опуститься на 180мм минимум. Но это все можно обыграть дизайнерскими решениями, и не обязательно опускать его целиком на такой уровень.
После того как отделочники собрали каркас- берем врезаем оцинкованные адаптеры под будущую решетку в каркас.
Аккуратно заклеиваем, что бы строительная пыль не попадала в воздуховод. И опять надолго уезжаем.
И возвращаемся мы уже на финишном этапе для запуска этой самой приточной установки, и установки пульта и решеток. А так же регулировки потока по комнатам.
И на этом все - имеем красивую решетку, и незаметную, комфортную и бесшумную приточную вентиляцию. Наслаждаемся дома чистым воздухом, даже зимой))
Рассказчик из меня так себе, я только учусь. Задавайте вопросы, постараюсь на все ответить.
Позвольте оставить отзыв о пользовании такого чуда, стоимостью как крыло от самолета. Буду резка, но это выброшенные на ветер деньги!
2 месяца мы мучились дышать через вентиляцию (у нас же мега крутая система ), потом плюнули и открыли окна! не хватает кислорода. Моя свекровь диагностировала более конкретно — ионов ))) Вроде и есть воздух, а не дышится (сначала решили что из-за фильтров, сняли — то же самое).
Сделали только потому, что у мужа кабинет без окон (ну и попутно во все комнаты чо уж), так вот, находится там больше 2-х часов не комфортно! Это для информации тем, кто спальни планирует делать в чулане с надеждой на принудительную вентиляцию.
И да, как то включала зимой подогрев и забыла выключить. Опомнилась, когда счет за электроэнергию пришел в 2 раза больше
Извините уж что так, но самое "больное" в ремонте
Жаль что вы находитесь в Питере, а не в Москве. Т.к. впервые за 9 лет слышу что бы из за вентиляции не дышалось дома. Раз вам делали специалисты, остался ли план с разводкой воздуховодов и спецификация с материалами. Если вам интересно, может мы найдем решение вашей проблемы, что бы получить удовольствие от системы, а не огорчение
На сколько я понимаю у вас другое оборудование, и скорее всего другие воздуховоды. А воздуховоды есть и технические, которые не предназначены для использования в жилых помещениях.
А что вам говорят специалисты, которые все рассчитали?
То что установка потребляет электроэнергию — это само собой, за комфорт приходится платить, это как и на поездку на джипе нужно заправить больше бензина чем на седане.
Специалисты ничего не говорят. Точнее воздух поступает — поступает (реально дует), что мол еще надо?.. Типа мы придираемся Возможно, действительно плохой отток. Но опять же, они же рассчитывали где что должно заходить и выходить.
Про электроэнергию мы вроде как понимали, но когда я увидела счет — слегка обалдела.
neugomonnaya, а у вас именно такая установка, как у автора!
Как решаете вопрос с вентиляцией в кабинете после двух часов пребывания?
Никак не решаем — уходим просто.
Тут принципиально никакой новой системы то нет. Это такая же установка, такие же воздуховоды как и в любой больнице, офисе, или торговом центре, просто предназначенные для квартиры.
neugomonnaya, ПЕЧААААЛЬ!!!!
Вы как раз предвосхитили мой вопрос к автору статьи, про спальню без окна…
Дмитрий Булавин, прокомментируйте, пожалуйста, ответ neugomonnaya, почему у них вентиляция "не работает"?
А также порекомендуйте, какую систему вентиляции выбрать для спальни без окна, площадью 9 кв. метров
Может быть оборудование слабое.
Может не работать вытяжка: воздух должен не только приходить, но и уходить куда-то. И если вытяжка не справляется с объемом воздуха — то приточка будет молотить лопастями впустую.
Может быть в кабинете поток воздуха направлен неправильно и он сразу уходит в коридор.
Посчитайте объем спальни = 9 * ВЫСОТА_ПОТОЛКА. Пусть это будет 9*2.6м = 23.4м3, для удобства округлим до 30м3. Этот объем воздуха должен полностью вытесняться свежим воздухом за час в состоянии сна, а в состоянии активности — лучше больше.
Значит, если в спальне 2 человека — то мощность приточки должна быть от 60м3, если один — то от 30м3.
Если ремонт уже сделан — то можно поставить КИВ. Это дырка в стене на улицу, воздух будет холодный зимой, но зато не нужно будет платить за электричество. И он не будет издавать шум, кроме шума улицы.
Другой вариант — поставить бризер вроде Тион. В нем уже есть вентилятор, нагреватель и фильтры — а значит, он будет немного шуметь и кушать электричество. Зато его мощность можно регулировать.
Но все это не будет работать если естественная вытяжка в туалете и на кухне не работают — воздуху просто некуда будет деваться. Он будет уходить к соседям и через подъездную дверь, но в очень маленьких объемах. Если с улицы пришло 60м3 — то эти 60м3 нужно куда-то деть.
Если ремонта еще нет — то тогда можно делать вытяжку как у Дмитрия и провести каналы с воздухом в каждую комнату. Если позволяет место — то дополнительно сделать свою вытяжку, и тогда проблем с забитыми домовыми вентканалами не будет.
Ремонт не сделан, но будет делаться частично( в глухой комнате и прилегающей к ней комнате с окном), т.е. и вентиляцию мы можем развести только в этих двух комнатах.
Для механической вытяжки нужно будет прокладывать свои, отдельные каналы от туалета (нужно вытягивать воздух из него, чтоб запахи туалета не попадали в жилые помещения) до выхода на улицу.
Тогда свежий воздух будет поступать через приточку в комнаты, затем перетекать по коридору в туалет и оттуда выкидываться за пределы квартиры вытяжкой. Вытяжка и приточка должны быть синхронизированы, чтобы объем входящего воздуха и выходящего был более-менее равен.
В готовые комнаты теоретически можно провести каналы квадратной трубой под натяжным/подвесным потолком — у них высота от 5.5см, можно использовать несколько таких труб. Но нужно рассчитать скорость воздуха, чтоб в таких узких трубах он не шумел. И трубы до 10см обычно делают из пластика, а он хуже нержавейки — копит в себе пыль.
Саму приточку не обязательно располагать на балконе — ее можно поместить и в туалете под потолком, или в гардеробной комнате. Иногда это удобнее и тише (если балкон присоединен без дверей, например), но в этом случае трубу между улицей и приточкой нужно обмотать теплоизолятором — зимой по ней будет идти холодный воздух, и без теплоизолятора будет выпадать конденсат. Есть приточки, которые можно размещать на улице снаружи.
Мне кажется, что Т-образные разветвители в вентиляции это за гранью добра и зла, везде 2х45 градусов используют для поворота на 90.
Что касается Т- образных разветвителей то же самое- так же рассчитывается сопротивление как на прямой проток воздуха, так и на ответвляющийся.
Дмитрий, большое спасибо за такие статьи. После них можно хотя бы приблизительно понять, о чём и как спрашивать.
Позволите ряд вопросов сразу к двум темам: приточная вентиляция и канальный кондиционер (на квартиру 100м2 новостройка).
1. У Вас есть, кто может выполнить проект, как для расчёта и монтажа системы, так и для его последующего согласования в управляющей компании?
2. Если ставить вентустановку (рассматриваю как раз Колибри 500) и канальный кондиционер, то их правильней объединить или разделить. Кондиционер будет использоваться редко, вентустановка чаще – можно ли пользоваться только вентустановкой при выключенном кондиционере, если они объединены в одну систему?
3. В канальном кондиционировании (без притока воздуха с улицы) решётки забора воздуха из помещения и его подачи в это же помещение должны быть далеко разнесены друг от друга или могут быть рядом (на фото вроде и так и так или я не понял).
4. Можно ли ставить канальный кондиционер так, что бы подача холодного воздуха из него шла сразу в комнату (без воздуховода подачи) или будет шумно. Например если на каждую комнату ставить отдельный кондиционер, скажем под потолком прилегающей к комнате кладовки (решёткой кондиционера в комнату). Или так не делают? Борьба против занижения потолка.
5. Я правильно понял, что в вентустановке изолируют (утепляют) оба гибких канала (подача и отдача воздуха). Подающий канал от конденсата (т.к. холодный воздух с улицы) отводящий от шума.
Добрый день, Олег.
1.Небольшие квартиры объемы если не требуется официальный проект — рассчитываем самостоятельно.
Если требуется полный расчет — у нас так же есть специалисты, со всеми документами и разрешениями.
2. Получается они и устанавливаются как две независимые системы. Но бывает два типа подачи приточного воздуха. Первый это подача воздуха в кондиционер- и уже от кондиционера воздух попадает в помещение. Плюсом данного решения является — экономия на воздуховодах, экономия пространства в обслуживаемых помещениях. Минусом данной системы является ограничение по подмешиваемому воздуху (у канальных кондиционеров есть максимальное допустимое количество воздуха.) И при отключенном кондиционере чаще всего не самое эффективное распределение приточного воздуха по помещению.
Вариант второй, когда приточный воздух подается на прямую в решетку в помещение. Чаще всего данная решетка объединяется с решеткой от кондиционера. Но для этого нужны более длинные воздуховоды. И место для их прокладки.
Как правильно вы заметили, мы реже пользуемся кондиционером, и практически постоянно пользуемся приточной установкой. Поэтому для квартир считаю правильно применять вариант второй.
3. Желательно подальше друг от друга для больших помещений. Для маленьких помещений данное условие не критично. Тут большое внимание стоит уделить именно размещению решеток относительно мебели и мест пребывания людей. Чтобы воздух не дул на людей.
4.Да можно так делать. В основном так выполняют в гостиницах. В таком случае не получиться предусмотреть дополнительные меры по шумоизоляции. И шум от работы будет зависеть от выбранного оборудования. У каждого производителя имеются показатели шума. Но на минимальной скорости не слишком шумные. Тут еще нужно подумать тогда каким образом образовать забор воздуха из этого же помещения.
5.Требования есть только к подающему воздуховоду, для того что бы не образовывался конденсат, его необходимо тепло изолировать- все верно. А далее лучше сделать из шумопоглащающего воздуховода – это поможет избавить от остаточного шума приточной установки. А так же это избавит от шума, который может по воздуховодам из комнаты в комнату попадать.
Если не секрет, во сколько ориентировочно обойдется такая система?
Все-таки успех таких систем процентов на 90 зависит от мастеров. Как лотерея - попался хороший мастер, будет работать, не повезло - выброс денег ((
Тут больше наверное стоит подойди грамотно к данному процессу.
Для большей уверенности- заказать проект.
Потом отдать проект на проверку другой компании.
А после, отследить максимально точное соответствие выполнения работ с проектом.
Либо самостоятельно попробовать разобраться в том что предлагают, и не боятся задавать глупые вопросы исполнителям. Вы же не профессионал, а специалист нормальный, объяснит что как и зачем. И кстати вот тут не профессионалы обычно сыпятся, и на стадии общения сами стараются отказаться от выполнения работ.