Планируем постройку дома-дачи собственными силами. Пересмотрела много проектов (проект планируем купить). Остановилась на этом. Он боле-менее подходит по хотелкам в плане расположения помещений относи...
Планируем постройку дома-дачи собственными силами. Пересмотрела много проектов (проект планируем купить). Остановилась на этом. Он боле-менее подходит по хотелкам в плане расположения помещений относительно дорог, площади (есть ограничения – надо вписать между деревьями) и прочего.
Итак. Каркасный дом. Предполагается к круглогодичному проживанию в формате дачи для семьи из 2-х взрослых и ребенка 9-ти лет с периодическими визитами бабушки с дедушкой (и прочих друзей-родственников).
Из необходимого:
- котельная под газовое оборудование с отдельным входом (прочитала в и-нете, что минимальная её площадь должна быть 6 м2 – может кто-то просветит меня, что это не так? Очень жалко такую площадь при небольшом домике)
- сауна в доме (опять же требование мужа чтобы печка стояла у наружной стены – так проще и пожаробезопаснее, на его взгляд, сделать дымоход – в стену).
- технические помещения должны располагаться именно по этой стене (там будет задний двор и одна из основных дорог поселка за забором)
- крытая терраса (и выход на нее из гостиной) также необходима, т.к. дом в сосновом лесу и не хочется получить веткой по голове. Из этих же соображений никаких мансардных окон.
Из желаемого:
- спальня родителям, ребенку, бабушке с дедушкой (она же гостевая)
- камин. Хотела 2 в 1 (со стороны гостиной камин, со стороны сауны он печка) – опять же муж запротивился с выводом трубы и пожаробезопасностью
- санузел на втором этаже (унитаз с гигиеническим душем+раковина достаточно)
- проход в котельную со стороны кухни (наверняка будет служить местом складирования чего-либо. Кстати, насколько это безопасно? Ну хранить там, допустим, мебель с террасы?)
Это предлагаемый план
Это то, что намудрила я
И вроде бы все влезает, но есть моменты, которые не нравятся.
1. Спальню бабушке с дедушкой очень хотелось бы организовать на 1 этаже (из различных соображений)
2. Пожив в квартире с кухней-гостиной – зареклась еще раз такое делать, но по-другому не получается ((( Хотелось бы хоть небольшой, но закуток за углом для кухонного фронта (вот в первоначальном варианте идеально). Опять же можно ли с газом это все объединять? Хотя тут вопрос не сильно принципиальный – плиту можно сделать электрическую.
3. Если оставлять спальни на втором этаже, то бабушке с дедушкой в 6 м2 совсем тесно будет, а ребенке одной еще вроде как куда ни шло. Но не факт, что они часто приезжать будут и будет жалко, если бОльшая по размеру комната будет пустовать… Прошу мнений по этому вопросу также. Плюс тут вопрос с телевизором. Ребенке он не нужен, а дедушка жить без него не может.
4. Некуда поставить камин.
5. Печка сауны, будь она неладна. Если поставить ее к наружной стене, то будешь спотыкаться при входе (что помимо того, что неудобно, еще и травмоопасно). Если сдвигать дверь – не влезет душ…
6. Думается мне, что будет тесновато с таким расположением стола/дивана/телевизора. Но опять же не из соображений «так сейчас модно» я так расставила, а из соображений не видеть кухню.
Буду очень рада мнениям, предложениям, пожеланиям, рассуждениям, советам, опыту (особенно в части вписать дом в сосновый лес). Надо уже идти заказывать проект, а окончательная картинка для его адаптации не сложилась.
Добавила примерный генплан с наложением дома:



"технические помещения" это котельная или сауна? они у вас по разным стенам… короче, из текста не понятно, где дорога и въезд на участок, откуда можно завести газ и воду, куда вывести септик. стороны света тоже стОит указать.
В предыдущем посте есть подробно со сторонами света и прочим.
Добавила план с домом
Прочитала про печку у наружной стены... А что это изменит? )
И труба будет в стену, с коленцами? Был опыт. Тяга несравнима с вертикальной трубой, не говоря о том, что ее постоянно приходится чистить.
Вот брат-строитель (не имеющий опыта в этом деле) сказал ему, что так проще и пожаробезопасней и мой упёрся рогом, хоть ты тресни
Потом, если топка располагается прямо в парилке, дровишек подкинуть, когда люди парятся, будет проблематично. Даже при хорошей тяге какое-то количество дыма вырвется наружу, но даже немного в маленьком, плохо проветриваемом помещении, это неприятно (окон-то в парилке нет).
Про тягу и прямую трубу сказала. Если трубу реально хотят делать под углом в стену, это мазохизм, простите. На моих глазах две печки переделывались из-за этого. Бывает что печь просто не разжечь. Если дрова попались плохие, может в коленцах забить сажей, придется разбирать.
Ну, труба да, будет проходить через второй этаж. С этим придется смириться...
Спасибо за пояснения про тягу. Хотя у родственников в деревне (но там настоящая печка) как раз труба не напрямую выходит, а под крышей заворачивает вдоль крыши, иначе, говорит, улицу топить — все вылетает сразу. .
покрутила немного ваш проект. не хочется разносить по разные стороны прихожей котельную с кухней и санузел с сауной, это многие метры лишних труб.
вариант первый, поменяли местами тамбур и лестницу, котельная как закрытая часть пристройки-крыльца
Идея с не разносить трубы по всему дому здравая! С выносом бойлерной на крыльцо — пожалуй тоже хороша. Единственное, надо посмотреть, как изменится фасад дома.
И я поизучала по-внимательнее вопрос газа, похоже, для отопления нашего домика не нужен будет большой котел, а следовательно, площадь топочной возможно уменьшить до 3 кв. м. И второй этаж — тоже очень удачно получился. Кабинетик мужу ой как хочется, да и в случае прибавления семейства еще одно комнатка не помешает. Единственное, чего мне не хватило — это лавочки в душевой — посидеть между запарами
вариант второй. в пользу технических помещений уменьшена на пару квадратов гостиная. на втором этаже две просторные спальни.
вариант третий. котельная с другой стороны, печь бани можно топить из прихожей. как и в варианте 2, развернута зеркально и удлинена лестница.
И неизолированность туалета (муж с отцом могут по 2 часа сидеть в бане). И опять же между запарами посидеть негде.
Мне кажется ошибкой выделять при площади этажа полста квадратов /по сути площадь нынешних однушек/ отдельное количество метров для лестницы, особенно учитывая размещение на этой площади и гостевой комнаты, и даже сауны...





Вариант этажа с расположением лестницы частично на территории гостиной /начало подъема/ и частично на территории комнаты /верхняя часть.
Вид помещений без указания лестницы
С местом расположения лестницы
В гостиной под лестницей тумба, под поворотной площадкой на тумбе ТВ, в гостевой под лестницей шкаф или тумба, кровать под самой высокой частью.
Невнятным красно-зеленым значком обозначила возможные места расположения камина, но это ведь сильно зависит и от самой модели камина, и от его устройства, нужно подбирать по характеристикам, диапазон ооочень широк...
Этот вариант подойдет в случае, если из рабочей зоны кухни нужен просмотр на зону въезда, сарай и гараж.
Мне больше нравится вариант размещения зоны готовки со стороны веранды, а то, что большое окно может еще и послужить *раздаточной* при обеденной зоне на веранде, мне кажется большим плюсом, чем присмотр за въездом на участок… И тот же принцип размещения лестницы — часть над шкафом в тамбуре, часть над шкафом в гостевой.
Вид помещений без указания лестницы
С местом расположения лестницы
И второй этаж.
Спальни постоянных жильцов не должны быть слишком маленькими, по-моему. А вот дополнительная комната по-минимуму.
И еще, мне кажется, что полноценный санузел нужнее как раз возле спален, а вот на нижнем этаже вполне можно ограничиться туалетом с умывальником, унитазом и гиг-душем. А что касается котельной, то, в разных регионах правила могут различаться /основное требование, да, площадь 6 кв.м., наличие двери и окна/, но может быть требование входа-выхода только с улицы, например. Но, также, устройство котельной напрямую зависит от модели котла /например, те модели, которые устанавливаются в квартирах не требуют ни тех метров, ни тех дверей.../. Но, вы напрасно полагаете, что 6 кв.м. это много для тех-помещения, там нужно разместить тааак много всего для обслуживания дома! — электрика, вода, фильтры… о, всего не перечислить, так что 6 квадратов это еще и мало покажется...
По порядку: вариант с лестницей посреди дома — мне кажется не готовы мы к таким радикальным мерам — надо переварить. Зато все в зоне просмотра
Остальное все вери гуд — и просмотр с кухни заднего двора (да и вообще чем больше обзор, тем лучше — ребенка хоть и подросла, а паранойя моя мамская еще не попустила).
А что в сауне за маленькое помещение выделено? если это не душевая — тогда не очень понимаю как бегать в душ.
По второму варианту что-то не то. И никого/ничего не видно из закутка кухни, и фановая труба со второго этажа проходит в зоне кухне, не...
И окон по стороне 8,6 не получится сделать — второй этаж он мансардный, а как я говорила, там сосновый лес и никаких мансардных окон я делать точно не буду — хочется спокойно спать.
А что значит *окон не получится по стороне 8,6м? Имеется ввиду, что здесь минимальная высота потолка? В любом из этих помещений окна вполне можно расположить по стенам 6м, не вижу проблем /просто, из данных вами пояснений трудно понять это выражение *никаких мансардных окон*.../. Или окон на втором этаже совсем не будет?? Кстати, окно на лестнице никак не отнести к мансардным, и уж точно не стала бы его отменять — лестница без окна это беда, и простите, никто меня в этом не переубедит…
Соглашусь, что лестница с окном — куда лучше, но не критично, если и без окна, как мне кажется. Не знаю.
Посмотрите решение по лестнице в этом проекте

Подойдет такой вариант при подобном размещении
Нижнюю часть лестницы обозначила.
Высота потолков планируется 2,5. По лестнице вообще ничего не скажу, кроме того, что она будет деревянная. Еще не разбиралась в этом вопросе. Полагала, сначала надо решить где, а потом какая.
что-то типа того:
День добрый! Я не сильна в черчении-рисовании, посоветую Вам посмотреть на дома Терема. У нас Канцлер 1( тот, что 7,5*
, тоже каркас. Посмотрите планировку, очень грамотная. Удачи!
Доброго времени суток.
2 этаж
Минимальный размер котельной в частном доме зависит от мощности котла, должен быть:
— для котлов мощностью до 30 кВт минимальный объем помещения (не площадь!, а объем) 7,5 м3;
— от 30 до 60 кВт — 13,5 м3;
— от 60 до 200 кВт — 15 м3.
В случае установки газового котла в помещении кухни действуют другие нормативы — минимальный объем — 15 кубов, а высота потолков — не менее 2,5 м.
Концепция моего варианта = экономия — не разносить в разные углы стояк + воду, как правильно выше сказали, наматывая метры труб, + как вы хотели, сделать один дымоход как для камина, так и для печи сауны.
П.С. всё в масштабе и соответствует стандартным размерам мебели/ площади дома, в пределах заявленных цифр 6,6*8,6
1 этаж
Про нормы я знаю, что в кубометрах измеряется, просто поделив на высоту потолка получается площадь (ну с ней как-то проще ориентироваться). И да, выяснила, что для нашего домика достаточно 30 кВт, а сл-но 7,5 м3.
Про трубы водопровода/канализации я согласна, да. Но вот как тянуть тогда газ на кухню — с ним сложнее, как мне кажется? Можно, конечно, электрическую плиту поставить. Но коли уж будет газ — в идеале б от него...
Вы учли все мои пожелания и все получилось разместить
И ipeoun права — если отзеркалить — по расположению будет просто идеально — в зоне гостиной и зоне кухни можно будет добавить по окну, выходящему в лес
Туалет — унитаз, умывальник, гиг-душ.
Душевая со скамеечкой и раздевалкой.
Сауна.
Для "хламушника уличного назначения" рано или поздно будет сарай (скорее всего оставшаяся и отделанная строительная бытовка) — очень супруг переживает, что мы её никогда не вывезем. На что я убедила его, что получится отличный сарай ))) Главное поставить сразу в нужном месте.
Вообще о теплом водяном поле мечтаю — как доп источник обогрева. Но опять же пока на уровне фантазии (не изучала, не считала)
Отзеркалить + добавить окна в вариант не проблема, а вот соотнести желаемое с возможным — это сверх задача… Вы подумайте о приоритетах, а я еще покручу варианты, соответственно в размерах/масштабе желаемо- возможного))).
Меньшее из перечисленных зол — котельная в пристрой. И, насколько я начиталась, дверь должна быть на улицу из неё.
2. А вот ставить камин в гостиную, объединенную с кухней, оборудованной газовой плитой, нельзя. Поэтому еще раз подумайте над вариантом электро плиты, или же отказом от камина, отдельной, изолированной кухни от гостиной навряд ли при данных площадях получится.
Вариант №1 — с выносом котельной, при наличии электро плиты на кухне. Минус — канализация / вода разнесены.
1 этаж
1 этаж
Поясню почему: в первом варианте длинный коридор-кишка и по ощущениям слишком много места занимают подсобные помещения, и маленькая комнатка для бабушки с дедушкой.
Второй вариант, в целом, хорош, только кухня… не знаю, хочу её все ж таки за угол… и правый фасад — не очень понятно как он будет выглядеть с таким расположением окон. Зато все остальное то, что надо и комнаты второго этаже более просторные по ощущениям.
С третьим вариантом — когда попыталась его "прожить" — совсем не то: вход с той стороны, туалет на виду с кухни, из сауны в снег нырять через гостиную, фасад, опять же… Не, не наш
Лестница, размеры.
Кстати, по поводу окон. Я всегда считала, что больше окон = лучше. Сейчас задумалась. Ведь больше окон также = холоднее. Знаю, что есть супернавороченные теплые окна (хотя, если честно, не до конца в них верю), но это не наш вариант — у нас будут самые простые эконом-класса. Так вот стоит ли делать их больше и потом мерзнуть или нет? Думаю о том, что крыша террасы будет затенять и хочется добавить света через боковые стены. Или как?
А еще меня параноит мысль о горящем пластике… Говорят же, что народ быстрее задыхается, чем горит. Да и вообще хочется максимум дерева. Надо повыяснять насколько деревянные дороже.
Доброе, субботнее, рабочее утро!
со всем определилась, кое что подогнала под себя, с учетом ориентации на местности, "расставила" розетки и "повесила люстры", и вот: сауна оказалась, не так криминально нужна, а вот кухня маловата (но моё никакой кухни на виду и желательно линейную — неизменно)

Дошло у нас дело до реализации задумок и мужчина мой "включился". Только я с помощью вдолевщиков и Даши
В связи с этим попытка номер два: убрала сауну, подвинула санузел. По итогу "что-то не то". Вот не пойму что, но узел, обведенный кругом, мне не нра. Стол сюда впихнула чтоб совсем уж пусто не было. Печка-камин не только желанна, но и нужна, потому как газ, хоть и обещают в конце года, но верится в это с трудом — ничто пока не предвещает (если водопровод уже завели, то с газом никаких телодвижений вообще) — обязательно нужна альтернатива электричеству.
Короче, вышло как-то так:
предложите что-нибудь, а?
Неугомонная, здравствуйте! Скажите, а угловой диван Вам принципиален? Я не знаю, конечно, весь ход Ваших рассуждений, но может быть телевизор поставить в другой угол от камина, справа от окна. И свет на экран не будет так падать. Диван напротив окна, который с выходом на террасу, а столовую группу разместить между диваном и кухней, развернув ее на 90 градусов? Не поняла, какие там размеры помещения. Но может быть еще и кухонный остров поместится между столовой группой и кухней? Я бы и начертила, но, боюсь, что не владею такой техникой в силу возраста, так сказать!!!
Если я правильно Вас поняла, Вы предлагаете так:
Угловой диван не принципиален, но т.к. с той стороны выход на террасу и двор, и как мне представляется, там будет постоянная транзитная зона. Поэтому диван поставить так не очень. Если только на зиму перестановку делать ))) а что — идея!
Про телевизор и свет из окна не принципиально — мы его почти не смотрим, в основном фильмы с интернета вечерами.
Размеры помещения кухни гостиной примерно 6,6*3 (3,5) м
Имеет место быть. Но учитывая, что ширина комнаты 3,5 метра, проход всяко разно останется, не будет же у Вас диван в 3 метра!.. Знаете, можно немного сдвинуть диван вправо к окну. Я вот мечтаю всю жизнь об острове. Можно совместить его с обеденным столом. Знаете такие бывают — со стороны кухни остров высотой 85 см, а примыкает к нему обеденный стол высотой 75 см. Все зависит от Ваших предпочтений и состава семьи. Это просто как вариант. Если остров не любите или он не поместится, то просто отдельно можно обеденный стол разместить. А вообще я посмотрела Вашу схему, — у Вас очень технологично получается переход от зоны кухни к террасе через столовую зону. Стол размещается как раз в правой стороне центра композиции гостиной, Вот, к примеру, у Вас застолье, а потом праздник, все получается технологично — гости перемещаются в центральную часть гостиной.Это классика дизайна.Понравилось мне у Вас, большие молодцы, все технологично вышло. Желаю удачи.
P.S. Еще: как вариант, можно поставить диван под углом немного типа спиной к окну. Посмотрите потом, как будет ловчее.
Остров нет, не моё совсем. Да и тесно с ним будет. Зона кухни всего около 6 м.
С планировкой — это всё Даша — самой мне было никак не додуматься.
Спасибо за пожелания!
Никак не пойму, почему диван со столом двигать. Подвинуть диван, а стол поставить автономно. И там, где надо, будет место занято и одновременно простор. Но, конечно, это все теоретически, все по месту потом подвигаете.