В Ярославле на проспекте Ленина обрушился подъезд жилого дома. Повреждено семь квартир. Пострадавших нет, жители дома эвакуированы. В соседних домах отключена вода, газ и отопление.По предварительным ...
В Ярославле на проспекте Ленина обрушился подъезд жилого дома. Повреждено семь квартир. Пострадавших нет, жители дома эвакуированы. В соседних домах отключена вода, газ и отопление.
По предварительным данным, причиной разрушения стал ремонт на первом этаже подьезда, в ходе которого была снесена несущая стена здания.
45 человек, эвакуированных из аварийного здания, размещены в гостинице
Кошмар!
Законодательство и контроль за его исполнением в России те еще.А по-хорошему надо спрашивать не только с хозяев жилья,но и с тех, кто стену ломал.Попробовали бы в аглии такое сделать.))
Я всегда говорю - несущие стены трогать не надо, в т.ч. - делать в них проемы!
Бедные жители:(
Если очень хочется, то можно. А на жалобы никто не реагируют. Вот вчера по телевизору показывали. В Москве, в доме где проживает Полицймако, в подвале вывезли землю из-за этого дом дал трещины.Официальные органы никак не реагируют, наверное, ждут когда обрушится дом
У одного клиента ставили двери. Он снес часть несущей стены, соседи стуканули, проверяющий пришел тогда, когда в квартире работали наши мастера, и те услышали и передали разговор... Словом, вначале проверяющий не хотел брать деньги, но после того, как хозяин предложил ему вязанку прекрасной зимней таранки с икрой в довесок, согласился и ушел - все, все довольны, кроме соседей.
Вот так у нас "проверяют" пожарники, газовщики и пр.)))
Интересные мы люди, Вы сами то подумайте, что значит органы должны отреагировать. Им теперь нужно через суд доказать что тот кто вывез грунт нанес ушерб, чтобы доказать ущерб надо провести экспертизу обследование, чтобы провести экспертизу надо бабки заплатить, а пока суть да дело надо этим же властям где-то надыбать денег что бы укрепить фундамент. Найти организацию, а у нас это все делается через тендеры а тут надо выдержать все сроки. Заказать проект. И кроме всех этих затрат, одна толька свая будет стоить около миллиона. Не легче сразу думать башкой что ты и зачем делаешь. Положа руку на сердце, честно признайтесь себе когда вы в квартире меняете радиаторы переносите коммуникации выстраиваем перегородки много согласований получаете. Мелочь конечно но если вы у себя поставите бельшее количество радиаторов отопления Вас ведь мало волнует что у соседа сверху или снизу станет холднее. Так и во всем остальном
Ничего никому доказывать не нужно - достаточно спросить у собственников или арендаторов подвала разрешение на вывоз грунта. Заниматься этим должен РЭУ или ЖЭК( у них и техпаспорт имеется на строение, а там все размеры, в т.ч. и глубина подвала - высота стен). И ВСЕ !!!
Другое дело, что в этой стране никто ни за что не отвечает на своем рабочем месте и не несет никакой ответственности ...Особенно РЭУ и ЖЭК!
А я вот тоже за законные переделки. Но вот в чем вопрос, хотелось бы перенести дверные проемы (стены не несущие и перепланировка будет 100% согласуема) и начать жить и делать ремонт в квартире, что проще - сначала сделать, а потом узаконить? или сначала сделать проект, получить разрешение, потом пригласить комиссию и т.д.? помогите советом, плиз.
Второй вариант по-мне проще.
В реальности - наоборот, первый вариант проще. Наша бюрократия даже за то что можно вымогает, растягивая все сроки согласования и подписания, а если еще вспомнить очереди и убитое время...)))
Подруга присоединила кладовку к кухне в сталинке, сразу стало лучше жить. Если б она это как положено согласовывала, то посередине ремонта, наверное, отказалась уже от этой мысли. А так - по факту заплатила 2,5 рублей штрафа - и все затраты! Никакой нервотрепки, очередей и прочих ужасов.
Просто перед тем, как делать что-то, нужно убедиться, что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не наносит ущерба. Но сейчас, слава Богу, интернет всем доступен, можно о любой проблеме почитать и узнать - опасные это работы или безопасные. Вот я не знала до истории с домом Полицеймако, что нельзя просто так увеличивать глубину подвала. Счастье, что мы так и не добрались до производства данного вида работ:)
Рада, что Вы осилили сделать все по закону - поздравляю с перепланировкой:)
Я тоже сталкивалась в работе с этим несколько раз, в данный момент даже родственники попали в эти же неприятности, скоро суд, судья, не смотря на уже собранные все документы намекает на некую суму... словом, не только не проще, а еще и дороже!
Позвоните по этому телефону.
Например, в одной квартире старого фонда (т.е. постройка до 17 года), была, видимо, изначально большая комната, судя по остаткам лепнины). Потом ее поделили на 4 части, и в каждой из них сделали по квартире:) В той, что заинтересовала меня, было 21 метр, из них кухня была на тех же 5 метрах, что и прихожая - прикольно, мне понравилось, но окошка в ней не было, окошко только собственно в "комнатной" части. Но вот санузел!!! Прежние жильцы не могли жить без санузла, уменьшили комнатку, построили санузел со входом из прихожей-кухни.
Но жилинспекция не дремлет. Не положено уменьшать жилую, и без того невеликую площадь - обязали жильцов привести комнату к изначальному виду. Итог: заходишь в прихожую, прямо - кухня, справа от входа - унитаз, сбоку от унитаза - проход в комнату. Вот такая планировка устроила и жилинспекцию, и суд, вот в таком виде квартиру можно было законно продать и купить! Да, забыла сказать - стенку между кухней-прихожей-туалетом и комнатой жильцы построили из сантиметровых досочек, а сверху - обои. И ВОТ ЭТО все - по закону, считается нормальным жилым помещением.
Поэтому вывод: недеструктивную перепланировку можно делать без согласований. Если потом соберетесь продать, в конце концов, все снесете нафиг и поставите фанерные времянки. Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно:( Страна кого мы после этого?
Одно могу сказать, судя по всему даже десяток человек имеющих личный опыт, у которых переделки и есть их хлеб, не смогут переубедить человека, который как ребенок ничего не хочет слушать, а скорее хочет свою "игрушку".
Опыт всегда дорого стОит.
Ну что ж, дерзайте!)))
Поскольку законодательство наше безумно, приходится придумывать хитрые ходы, чтоб его обойти. Главное, не делать того, что и впрямь может навредить.
Так что мораль такова. Каким местом система к человеку, таким и человек к системе.
Результат: многомесячные сборы бумажек, тот же суд (!!!), никуда от него не деться, и хождение по кабинетом + бесконечные очереди.
Здесь о полах только в том смысле, что рухнуть могут..
Почему то в погоне за собственным интересом люди забывают, что свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Не хотите уважать других, вас тоже никто уважать не будет. Собственность в многоквартирном доме индивидуальная, а ответственность коллективная. За небольшие деньги можно решить небольшие проблемы, а когда проблема огромная (потеря имущества), вы вспоминаете законы, права и обязанности, при этом с легкостью позволяя себе их обходить. Сегодня вы обошли, завтра вас.
Одних я призываю к пробуждению голоса совести, а других хотя бы застраховать квартиру, да и жизнь на всякий случай.
Мне бы тоже хотелось, чтобы уровень ответственности наших сограждан был как у европейцев. Там тебя не будут проверять каждый год всякие комиссии, но все твои переделки должны быть в рамках закона и это ТВОЯ ответственность. И спросят за нарушения с тебя очень строго.
А у нас пока детсад какой-то на деле получается:"Я взятку дам или не скажу никому, что стену снес, авось пронесет. А раз взятку взяли и разрешение подписали, значит, вроде уже и не я отвечаю за последствия"... Грустно всё это и неприятно...
Вопросы немного не в тему, но все же.
1.Проведение новой разводки электрической от щитка это нужно согласовывать?
2 Действительно ли нельзя штробить горизонтальные поверхности? К примеру, чтобы изменить точку светильника и не делать при этом натяжные потолки, штробить потолок можно?
3 Установка встроенных шкафов является перепланировкой? К примеру, если для этого шкафа приходится делать дополнительную стенку из гипсокартона (шириной 60 см), это нужно согласовывать?
2 можно весь потолок проштробить вдоль и поперек
3 стеночку согласовать придется, она на плане отмечена будет. А захотите снести, опять разрешение потребуется.
Делали перепланировку 2 раза. 7 лет назад это был геморрой, по пожарным, СЭС и прочим бегала с бумажками, и то умудрилась за 10 дней все сделать. Сейчас уже почти никуда бегать не надо: проектный (новый проект сделать), Управляющая контора (согласовать бамажку) и отдать в БТИ и собственно все, потом только ждать разрешения. Если трогать несущие, то еще один проект по несущим конструкциям. Проблем больших нет. Сделала все это с маленьким ребенком на руках))))
я не пойму... сначала надо в БТИ бумажку получить о новому проекту, а потом делать?
Расскажу, как было у меня (3 года назад). В моей хрущевке была прихожая, метра 3-4, узенький коридорчик, из которого вели три двери - в комнату, в ванную и на кухню. Я в принципе не планировала ничего сносить, но однажды пришла в квартиру, где работала бригада - смотрю, стенки между прихожей и комнатой почти нет, одни кирпичи валяются. Рабочие засуетились, типа выносили ванную, задели стену, она ветхая была, обвалилась, но мы возведем обратно.. А мне так уже понравилось её отсутствие, что я говорю: "Ломайте до конца". Ну они её и доломали. В итоге, доделали ремонт, и я пошла узаконивать перепланировку в Мосжилинспекцию (параллельно узаконить и перестановку сантехники в ванной). Принесла план БТИ, нарисовала на нем, как стало, мне сказали, что вряд ли это узаконят, потому что получается выход из комнаты в ванную, а это возможно только в элитных домах, я пожала плечами, но документы оставила. Через какое-то время пришли две тётечки, вымерили всё до сантиметра, почему-то пропустили кондиционер (видимо, их впечатлил ремонт в старой-старой хрущевке:)) и ушли. В итоге я получила решение о согласовании перепланировки и отвезла в БТИ. Всё. Думаю, начни я сначала оформлять разрешение, тягомотины было бы больше. Но ещё делаю скидку на своих добрых и терпеливых соседей - стукни кто из них в ту же Мосжилинспекцию о грохоте в моей квартире, те бы немедленно отреагировали с проверкой. И тогда был бы штраф, получение-таки разрешения и т.д. В общем, даже с учетом того, что сейчас проще оформлять, я за то, чтобы всё-таки это делать до. А то иной раз высказывания о том, чтобы в интернете почитать, можно сносить или нет, меня ввергают в шок. А если читающий чего не так поймет? Судя по всему, порой в самих инспекциях-то сидят не сильно грамотеи...
о том, кто там сидит- не будем! я хочу узнать, а как правильно?
По поводу ветхих несущих стен – да и такое бывает. Как-то рабочие ставили бойлер, просто пытались его «впихнуть», задели стенку , которую до этого зачистили, она бац и развалилась…возвели потом другую «иллюзорную». И вы думаете БТИ об этом вообще знает?? (что одна несущая стенка стала вдруг ненесущей, а так «декорацией»). и сколько таких случаев.
Я считаю, что несущие стены вообще лучше не трогать (исключение –оконно-балконный блок, если подоконник оставить, то в принципе от того, что вы убрали окно и дверь ничего в панели особо не меняется, но там другие проблемы (изменение теплового контура дома). А так – люди, оставьте несущие стены в покое (да велик соблазн за деньги узаконить все, что угодно - а поверьте у нас в стране это можно, или успокаивать себя «ну я же только одну стеночку» одну Вы – одну сосед справа, одну сосед из другого подъезда..). Вообще еще слава Богу, что в сов. время дост. крепко строили, т.к. столько издевательств, сколько наши хрущевки (не от хор. жизни конечно), мало какое здание перенесет. Про дома свежих серий и их трещины, все наслышаны, думаю.
А кто пробовал отказаться от централизованного отопления жилого помещения, находящегося в собственности, путем опломбирования запорной арматуры от общего стояка и снятия с оплаты нагрузки по отоплению. Подскажите каким образом это сделать?
Вы тут вскользь упомянули о кондиционере Скажите,его установку тоже нужно узаконивать?
а то!!!!
Вы будете удивлены (но многие об этом писали и на этом сайте тоже, даже я как-то упоминала), что вообще-то нужно утверждать не только установку кондиционера, но и даже просто остекление балкона (все равно теплое или холодное). В противном случае могут заставить вернуть все как было..Дескать не соответствует внешнему облику фасада, нарушает «гармонию».. хотя о какой гармонии разваливающихся хрущевских балконов и лоджий (и вообще фасада этих серых коробок) может идти речь. (к тому же это было целесообразно, когда остекляли «собственноручно» - деревяшками или старыми оконными рамами, да, такие скворечники конечно жуткие и там на балконе чаще всего хлам и лыжи… а одинаковое остекление лоджий «в линейку» белыми окнами, по-моему никакой панельной 9-этажке особо не вредит в плане красоты (ее в этих домах и так особо нет). по поводу кондиционера – нужно представить проект (обязат-но, чтобы был отвод жидкости и т.д.) и все равно если будут жалобы (доказанные) от соседей снизу, что на их подоконник капает, то могут заставить убрать. К тому же во многих случаях просто запрещают пробивать (по-любому) несущую внешнюю стену.