О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух,
И опыт - сын ошибок трудных,
И гений - парадоксов друг.
А.С.Пушкин
Мысли о ремонте.
Не “сфера услуг”, а стихия ошибок
потребитель получит …что дадут
Заказчикам,
начинающим
и неумеющим — «основная масса» заказчиков — работающие по найму единицы потребительского общества, с взаимо-получательными поведенческими навыками — другое непривычно и поэтому — заказчиками быть не умеют (звучит странно), с обязанностями и ситуациями не справляются и всё происходящее воспринимают как потребители — социально приемлемые, но всегда проигрывающие… (© Роберт Кийосаки).
Вы планируете делать ремонт, тогда вам обязательно нужно это прочитать до конца, этим вы сэкономите себе кучу денег и что самое главное и дороже денег - сохраните кучу нервных клеток и личного времени, сведете к минимуму возможность быть обманутыми и получите информацию в строительных вопросах.
Основная цель написания – помочь людям и нести добро в нашу непростую жизнь.
На составление данных рекомендаций меня побвиг шестимесячный(скоро будет год) ремонт(реально вышло-1,1 года,но площадь не маленькая), полное отсутствие знаний в современных строительных-отделочных технологиях и отсутствие опыта в проведении ремонта, общения со с строителями, не знание рынка отделочных работ. Исходя из выше изложенного приходилось (и сейчас приходится) просматривать, анализировать, переваривать горы информации.
Так же наблюдать как очень много людей сталкивается с похожими проблемами во время проведения ремонта квартиры.
Поэтому хотелось обобщить и изложить основную необходимую информацию. Представлено много не систематизированной информации в виде просто коментов и заметок от разных людей,
прошу не судить строго.
Может оказаться что Вам многое не нужно или просто не по карману, тогда можно многое оптимизировать, но в любом случае у вас будет представление как делать правильно.
Мой электр.адрес ovk163@mail.ru
С уважением, Сергей.
Что же такое евроремонт?
Не мое- взято сдесь www.schtukatur.ru/contact.html
На этот вопрос много разных ответов нам приходилось получать от руководителей объектов и дизайнеров. Сейчас не будем приводить их полярные определения евроремонта, а приведём свой вариант, основанный на нашем практическом опыте.
Евроремонт – это близкая к идеалу геометрия множества плоскостей, где отклонения и погрешности сведены к минимуму, где чистовые материалы не имеют расстояний между собой, а инженерные коммуникации остаются невидимыми для человеческого глаза.
В это определение вложен смысл о геометризации отделочных работ. Там, где справились с геометрической задачей точнее, там евроремонт будет лучше. Проще сказать: "чем ровнее - тем красивее", а на сегодняшний день уже реально превышать международные стандарты. Конечно, потом можно рассуждать об уровне дизайн проекта, о качестве и цене материалов, о подготовительных работах, о скрытности коммуникаций, электро-сюрпризах и прочих ново-изысках. Многие дизайнеры считают свою работу первостепенной в евроремонте и уверяют, что Заказчики воспринимают концепцию художника (дизайнера), а не миллиметровую точность воплощения.
Некоторые строители не могут с этим мнением согласиться, хотя с другой стороны, такая позиция должна для них быть выгодной, меньше проблем - больше прибыли. Только те строительные организации, которые достигли высоких геометрических результатов, заинтересованы в обсуждении данного вопроса, ведь только так можно выявить качество работы. Для опровержения (вышеуказанного) мнения многих дизайнеров, мы приведём такой пример из области музыки.
Представьте, что некий автор написал симфоническое произведение, а выбором оркестра для его исполнения не побеспокоился, предполагая, что все оркестры одинаковые. Музыканты в них все дипломированные и беспокоиться о чистоте воплощения сочинения не стоит. Но в реальной жизни это не так. Композиторы, в своём большинстве, обладают абсолютным слухом и знают то, что профессиональных оркестров много, а настоящих - единицы. Поэтому они крайне заинтересованы в выборе оркестра, ведь качество исполнения может повлиять на судьбу произведения. Но ещё хуже представить, что композитор за это исполнение попросит у дирижёра 10% «ОТКАТ» от продажи билетов.
Ну, а что движет дизайнером в лоббируемых строителях, мы думаем объяснять не надо, причём, по многолетним наблюдениям выяснилось, что авторы проектов совершенно не заинтересованы в хорошем выполнении их, как ни странно. Потому, что чем хуже строители, тем выгодней, так как больше платных выездов у автора проекта, для нахождения выходов из сложных ситуаций. Это называется «авторский надзор».
Если подытожить вышесказанное, то элитный евроремонт - это искусство. Напрашивается вывод о том, что плохое исполнение музыкального произведения режет слух, а плохое выполнение евроремонта режет глаз – имеется в виду утончённый взгляд на вещи.
Еще есть афроремонт, по подробней сдесь- (www.malyar2000.narod.ru/afroremont.html .
Если есть средства для нормального ремонта, нужно сделать Дизайн проект.
Если с деньгами не очень то вам сюда – www.forum.ivd.ru/index.php?s=6f05fa6b57173fd49a235928e6c19864&showforum=4- регистрируйтесь пишите вопросы прикладывайте планы фото и вам обязательно помогут. Можно просто почитать указанный раздел или воспользоваться поиском -получите кучу инфы.
Ладно идем дальше, что входит в состав дизайн проекта, состав должен быть примерно такой:
Состав дизайн-проекта
1.План обмера, чертеж
2.План зонирования помещения (3 варианта)
3.План перепланировки (2-3 варианта), после перепланировки с размерами.
4.План сносимых стен.
5.План возводимых стен.
6.Цветовые эскизы (визуализация) 2-3 варианта стилевого решения основных помещений
7.Цветовое решение стен
8.Цветовое решение потолков
9.План расстановки мебели (2-3 варианта)
10.План потолков с указанием типа материала, отдельных узлов, разрезов, сечений.
11.План-схема размещения осветительных приборов, привязка выпусков освещения, план выключателей (розеток) с привязкой и указанием включения групп светильников
12.План полов (отметки уровней, типы напольных покрытий, рисунки
и размеры, разрезы пола с указанием слоев покрытия).
13.План расстановки кухонной мебели
14.Развертки всех стен с указанием материалов отделки.
15.Развертка стен с раскладкой плитки, указанием размеров, артикула и площадей
16.План санузлов с размещением сантехники с привязкой выпусков и приложением монтажных чертежей от производителя.
17.Заполнение дверных проемов, спецификация дверей с указанием размеров.
18.Разрез и развертка стен с декоративными элементами.
19.Ведомость отделки помещений
20.Дизайн штор
1.Состав проекта:
1.Предпроектная часть
2.Обмерочный план с привязкой инженерных коммуникаций
3.План помещения до реконструкции
4.Определение стиля, концепции, зонирование. Обсуждение напольных, настенных и потолочных покрытий, сантехники, мебели.
5.Варианты планировочных решений с расстановкой мебели и сантехоборудования
6.Эскизы интерьеров помещений с использованием 3D - моделирования или «от руки»
7.Экспликация
8.План демонтажа перегородок
9.План монтажа (возводимых перегородок)
2.Рабочий проект
10.План помещения после перепланировки с размерами
11.Схема привязки выпусков сантехоборудования
12.План полов, конструктивные узлы, разрезы
13.Схема теплых полов с привязкой регулятора
14.План ответственных углов
15.Схема потолков с отметками уровней, типа используемого материала
16.План потолков с привязками и конструктивными разрезами
17.Схема размещения карнизов
18.План дверей, схема открывания
19.План расположения световых приборов с указанием их типа и мощности, др.спец.требования
20.План расположения выключателей
21.Схема привязок силовых и слаботочных розеток с привязкой геометрических размеров.
22.Схема акустических выводов
23.План с рекомендуемыми габаритными размерами мебели
24.Схема привязки кухонного оборудования
25.Развертка внутренней поверхности стен в помещениях, где используется плитка
26.Раскладка плитки с указанием размеров, артикула и площади выбранного материала
27.Развертка и разрезы стен с использованием декоративных элементов (кол-во чертежей уточняется по факту)
28.Размеры для встроенных шкафов
29.Чертежи и разрезы нестандартных деталей
30.Объемно-пространственное изображение (визуализация) на основе библиотечных текстур поверхностей, моделей мебели и аксессуаров. Программа Archicad/3D Studio Maх. Визуализации дорабатываются на основе эскизов и подобранных отделочных материалов
31.Спецификация отделочных материалов и оборудования
32.Ведомость отделки помещений с указанием площадей
33.Спецификация сантехнического оборудования
Немного сумбурно, но по крайней мере понятно из чего он должен состоять, на разных объектах могут быть различные вариации по теме.
Рекомендации по ремонту ( раздел в разработке) немного напишу- нужно стараться все делать как можно проще, потолки ровные и белые, без всяких чаек и якорей из гипсокартона, через год вам захочется все сломать.
Вот нашел –ихмо не мое
Мы видим много примеров, как не надо делать ремонт. Давайте попробуем сформулировать простые правила в помощь тем, кто только начинает ремонт; для тех, кто боится все испортить по незнанию.
Вот мои даже не "как надо", а "как лучше"
1. Для начала планируем все потолки белыми и ровными. Если нам действительно необходимы понижения уровня потолка для вентиляции и т.д. - делаем спокойные, прямые формы.
2. Встроенный свет делаем там, где это действительно нужно. К примеру, в спальне красивая люстра будет гораздо уютнее.
3. Полы по-возможности одинаковые во всей квартире. Избегайте сложных сочетаний разных видов половых покрытий- это сложно, дорого, и уменьшает помещение визуально. Для начала выясняем цены на натуральные половые покрытия - дерево и камень всегда выглядит шикарнее имитации. Ну тут уж по бюджету, понятно.
4.Цвет и рисунок пола очень важны! Отнеситесь к этому серьезно, иначе впоследствии выбранные обои и мебель могут совсем не подойти. Вообще, для вас будет проще, если в интерьере будет один, максимум два вида дерева - включая двери, полы, окна и мебель. К примеру, красные оттенки дерева самодостаточны - к ним уже не пойдет ни венге, ни дуб...
5. Двери. Двери, наличники и плинтуса делаем одинаковыми. Можно и усложнить себе жизнь, но мы ведь не хотим ошибится, правда?
6. Стены. Будьте проще, венецианка не всегда и не везде красива! Простая однотонная стена ничуть не хуже смотрится.
7. Цвет. Опять-же, чтобы не ошибится, не стоит все цвета радуги использовать в одной квартире. Гораздо проще сделать интерьер, построенный на одном цвете+ монохромное все остальное. Если уж покажется совсем скучно, лучше картины на стены повесить.
А сэкономленные на лишних наворотах деньги лучше потратить на хорошую мебель и свет.
и еще. пожалуйста! не покупайте плитку, не придумав раскладку не покупайте обои, не выбрав пол и мебель. прорисуйте все в голове заранее. и еще- не придумывайте абстрактную мебель или отделку. т.е. не надо- здесь будут черные обои в фиолетовые цветы или здесь будет большая темная кровать. ага. не факт, что такие обои производят, и не факт, что подберете кровать. планируйте под существующие объекты.
и расстояния-размеры.. берите кратные величины. кратные 20, 40 или 50 см... даже, если планируете мебель под заказ..
а то , будете, как я, тратить кучу времени и нервов впустую . А теперь , в конце, скажу с чего начинать надо)))
С поиков людей, с которыми вы творить будете)Это и дизайнер и строители. Это наиважнейшее.
Планировку продумать максимально функциональную, помогут здесь, но сначала прочитайте текст ниже ссылки.
www.forum.ivd.ru/index.php?showforum=6 Перечень вопросов, на которые необходимо дать ответ при открытии новой темы, если Вы хотите, чтобы Вам помогли.
План квартиры с размерами всех стен (желательно план БТИ) или нарисованный план в масштабе,
с указанием границ «мокрых зон»,
несущих стен и др. несущих элементов (колонны, балки..)
ширины дверных проемов, окон, простенков,
высоты потолка, высоты подоконников,
местоположения и размеров стояков (воды и воздуховодов), газ. труб (если газ)
Какой этаж из скольки?
Состав семьи (с возрастом и полом детей)?
Пожелания к планировке, подробно:
–какие помещения по функциональному назначению необходимо получить,
-готовность «двигать» стены, переносить коммуникации, согласовывать и укреплять проемы в несущих стенах, присоединять лоджии и пр.
-примерное количество мест хранения
- примерное наполнение кухни ( нужно ли много шкафчиков, большая рабочая поверхность, какая техника, где желательно расположить обеденный стол- в кухне или гостинной)- от этого зависят её размеры
-особые пожелания (организация рабочего места, размещение дом. кинотеатра, «вход в сан.узел не должен быть виден от входной двери» , «рабочая зона кухни не должна просматриваться с дивана» и пр.)
Вникайте в нюансы технические. Что и как делается. В противном случае еще вам один - два-... ремонта грозят из-за кривых рук творцов и неудолетворенности от неудачно выбранного дизайнера.
Теперь подходит очередь технического задания на ремонт.
Вот примерно так оно выглядит, составлял по своей квартире, у каждого оно будет свое.
Техническое задание
на перечень выполняемых работ.
1.Гостевой санузел
1.Демонтаж и монтаж стен из кирпича, кладку положить на основное перекрытие (не на стяжку)
2.Обшивка ниши со стояками(с встроенной нишей, съемные элемент для доступа к коммуникациям) , инсталяции — КНАУФ Аквапанель или ГВЛВ
3.Устройство подвесного потолка из ГВЛВ
4.Демонтаж стяжки, устройство гидроизоляции.
5.Устройство дверного проема
6.Подготовка-штукатурка стен вертикаль в ноль под укладку плитки, если требуется вывод углов на 90*
7.Выполнить угол 90 гр. Под установку ванны.
8.устройство стяжки и гидроизоляция пола
9.укладка плитки на пол и стены включая затирку швов
установка ванной, умывальника
10. установка ванны и умывальника
34.Прихожая
1.штукатурка, шпатлёвка, шлифовка откосов
2.грунтовка стен, потолка
3.устройство потолка из гвл
4.выведение пола наливной стяжкой в ноль
5.наклейка армирующей сетки на стены и потолок,где требуется
6.штукатурка стен и потолка ротбандом
7.шпатлёвка стен и потолка два раза, шлифовка
8.окраска стен в 2 слоя
9.укладка ламинат+ плинтуса
21.Спальня 1
1.выведение пола наливной стяжкой в ноль
2.штукатурка, шпатлёвка, шлифовка откосов
3.установка армирующих металлических уголков на откосы
4.грунтовка стен, потолка
5.наклейка армирующей сетки на стены
6.штукатурка стен и потолка ротбандом
7.шпатлёвка стен и потолка два раза, шлифовка
8.оклейка стен обоями с последующей окраской в 2 слоя
9.укладка ламината
10.Устройство проема под шкаф купе + ГВЛ
11.установка плинтусов на пол
12.монтаж части потолка из ГКЛ со светильниками
13.устройство карниза из ГВЛ для штор
14.Установка подоконника
22.Лоджия
1.устройство пластиковых подоконников
2.шпатлёвка стен и потолка два раза, шлифовка
3.утепление наружной стены пеноплексом +зашивка ГКЛ по обрешётке с утеплением
4.устройство стяжки по утеплению
5.укладка ламината на пол
6.утепление потолка
23.Спальня 2
1.устройство подоконников
2.штукатурка, шпатлёвка, шлифовка откосов
3.установка армирующих металлических уголков на откосы
4.грунтовка стен, потолка
5.наклейка армирующей сетки на стены и потолок где требуется
6.штукатурка стен и потолка ротбандом
7.шпатлёвка стен и потолка два раза, шлифовка
8.оклейка стен обоями с последующей окраской в 2 слоя
9.укладка ламината
10.установка плинтусов на пол
11.монтаж части потолка из ГКЛ со светильниками
12.устройство карнизов для штор и шкафа
13.выведение пола наливной стяжкой в ноль
14.Монтаж стены
24.Лоджия 2
7.устройство пластиковых подоконников
8.шпатлёвка стен и потолка два раза, шлифовка
9.утепление наружной стены и пола пеноплексом
10.Зашивка наружной стены ГКЛ по обрешётке с утеплением
11.устройство стяжки
12.укладка ламината на пол
13.Утепление потолка
25.Коридор
1.штукатурка, шпатлёвка, шлифовка откосов
2.грунтовка стен, потолка
3.устройство стяжки самонивилирующимся раствором
4.наклейка армирующей сетки на стены и потолок
5.штукатурка стен и потолка ротбандом
6.шпатлёвка стен и потолка два раза, шлифовка
7.оклейка части стен обоями с последующей окраской в 2 слоя
8.Устройство стен и ниши по потолку под установку шкафа купе
9.Укладка ламината
26.Кухня
1.демотаж части кирпичной стены между кухней и гостиной
2.монтаж части кирпичной стены между кухней и гардеробной
3.Зашивка бетонной стены гипсокартоном по усиленному каркасу
4.грунтовка стен, потолка
5.устройство стяжки самовыравнивающимся раствором
6.вывод одного угла под 90 градусов
7.наклейка армирующей сетки на стены и потолок
8.штукатурка стен и потолка ротбандом
9.шпатлёвка стен и потолка два раза, шлифовка
10.оклейка части стен обоями с последующей окраской в 2 слоя
11.укладка плитки на фартук кухни
12.устройство плинтуса на пол
13.монтаж части потолка из ГКЛ со светильниками
14.монтаж воздуховода для вытяжки 100*200 от вытяжки до канала с выполнением отверстий.
27.Гостиная
1.штукатурка, шпатлёвка, шлифовка откосов
2.установка армирующих металлических уголков на откосы
3.грунтовка стен, потолка
4.вывод одного угла под 90 градусов
5.устройство стяжки самовыравнивающийся смесью
6.наклейка армирующей сетки на стены и потолок
7.штукатурка стен и потолка ротбандом
8.шпатлёвка стен и потолка два раза, шлифовка
9.оклейка стен обоями с последующей окраской в 2 слоя
10.укладка ламината
11.установка плинтусов на пол
12.монтаж части потолка из ГКЛ со светильниками
13.устройство карниза из ГКЛ для штор
14.отделка колонн гипсокартоном
15.Устройство дверного проема в кирпичной перегородке
16.Устройство примыкания наружной стены и потолка(вскрытие и заделка)
28.Гардеробная
1.грунтовка стен
2.устройство потолка из ГКЛ
3.наклейка армирующей сетки на стены
4.штукатурка стен ротбандом
5.шпатлёвка стен два раза, шлифовка
6.укладка ламината
7.установка плинтусов на пол
8.монтаж потолка из ГКЛ со светильниками
9.Устройство ниши из ГКЛ под коммуникации
10. Монтаж воздуховода для вытяжки 100*200 из комнаты до канала с выполнением отверстий.
29.Основной сан. узел
1.Обшивка ниши со стояками, инсталяции — КНАУФ Аквапанель
2.Подготовка-штукатурка стен вертикаль в ноль под укладку плитки, если требуется вывод углов на 90*
3.устройство стяжки и гидроизоляция пола в ноль (если требуется)
4.укладка плитки на пол и стены включая затирку швов
5.утройство душевого поддона из цементного раствора+гидроизоляция
6.устройство подвесного потолка из ГВЛВ со светильниками
7.Прокладка воздуховодов, устройство отверстий -2шт..
8.устройство вентиляции
9.устройство тех. Люка
10.устройство столешницы из ГВЛВ
11.Устройство дверного проема
12.Заложить дверной проем, кладку положить на основное перекрытие( не на стяжку)
13.установка умывальника
14.устройство потолка и полок из ГВЛВ(или аквапанель)
15.пробивка отверстия 2шт размером 100*200 в вент-шахте
30.Спальня родителей
1.Устройство потолка из ГКЛ
2.штукатурка, шпатлёвка, шлифовка откосов
3.установка армирующих металлических уголков на откосы
4.грунтовка стен, потолка
5.устройство стяжки сухой самовыравнивающийся смесью
6.наклейка армирующей сетки на стены
7.штукатурка стен ротбандом
8.шпатлёвка стен и потолка два раза, шлифовка
9.оклейка стен обоями с последующей окраской в 2 слоя
10.укладка ламината
11.установка плинтусов на пол
12.монтаж части потолка из ГКЛ со светильниками
13.Устройство примыкания наружной стены и потолка(вскрытие и заделка)
31.Дополнительные работы
1.Полная уборка песка и строительной пыли + пылесос в помещении перед укладкой стяжки
2.уборка, вынос и вывоз строительного мусора после своих работ
3.погрузка, разгрузка, подъем в квартиру чернового материала
4.разгрузка, подъем в квартиру чистового материала
5.бачки-инстоляции зашиваются двойным слоем ГВЛВ
6.работы по наклейке стеклосетки входит в штукатурку ротбанд
7.Произвести гидравлическое испытание(опресовку) трубопроводов и узлов.
Ну вроде все понятно написано, просто составляете по своей квартире, идете по комнатам и пишите что должно быть сделано.
Вот Тех-задание задание на электрику
Задание на монтаж электрических сетей
в квартире
Общие указания:
32.Произвести монтаж электрической и слаботочной сети согласно проекта максимально
используя существующую смонтированную электрическую сеть, Сейчас по прошествии ремонта – заявляю всю старую проводку нужно похоронить-ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!(иначе потом будете жалеть -проверено на себе), и сделать все заново в соответствии с функционалом квартиры. Развести отдельные линии на свет и отдельные линии на розетки в каждую комнату, остальное согласно проекта тоже- отдельные линии.
33.Предусмотреть для всех потребителей с большим энергопотреблением отдельные автоматы и УЗО на группы, обсудить это дополнительно.
34.Выключатели все "евро" (на высоте 800-см)
35.Розетки по оси под выключателем на высоте 200мм.
Розетки на кухне над рабочей зоной, розек
36.Прокладку магистралей кабелей слаботочных систем выполнить в удалении от силового электроснабжения, для избежания помех и наводок.
37.Проложить пластиковый короб для слаботочки, которая идет из электрощита на лестничной площадке в квартиру, следующих проводов:
7.1. Витая пара для Интернета
7.2. Витая пара для телефона и радиоточки
7.3. Специальный провод для подключения сигнализации
7.4. Телевизионный кабель обычный для кабельного ТВ
7.5. Телевизионный кабель для цифрового телевидения (на перспективу, только в гостиную
7.6. Провода для домофона не менее трех — можно витую пару
7.7. Важно: от щитка слаботочки на каждую точку проложить отдельную витую и коаксиал, потом расключить как надо в щитке.
38.По квартире провести СПЕЦИАЛЬНЫЙ экранированный провод для установки датчиков пожарной сигнализации и охранной сигнализации.
39.В гостиной провести аудио провода для домашнего кинотеатра и аудиосистем 5.1 в гофре.
40.К вентиляционным каналам необходимо протянуть две пары электропроводов для возможности установки принудительной вентиляции с таймером.
41.Запитать кондиционеры- 3шт.
42.Выключатель на входе в квартиру - который выключает все, кроме холодильника.
На холодильник тянуть отдельную ветку - ????, если будет группа «розетки кухня», это автоматически решает .
43.распределительные коробки большие квадратные (15х15) внутреннего монтажа
44.силовые провода вести на удалении от потолка 200 мм.
45.После выполнения всех работ предоставить фактическую электрическую схему со всеми размерами и необходимыми разъяснениями
46.провода слаботочки подписать на входе в щиток
47.В щиток слаботочки провести 220 для хаба или вай фая.
48.Выполнить розетку для подключения стиральной машины.
49.Смеситель в ванной комнате подключить к заземлению.
50.Розетка в ванне и балконах IP55
51.Утопить(перебить) распаечные коробки в стену, которые торчат.
52.Пропаять скрутки в распаечных коробках.(возможно они уже пропаяны)
53.Дать задание на ярлыки с названиями помещений, групп, линий, приборов (для последующей наклейки обозначений на автоматы)
54.выполнить монтаж подразетников, розеток и выключателей
Порядок работ
Подготовительный этап работ
Продолжительность подготовительного (первого) этапа работ - 1,5 месяца.
35.Демонтаж стен, демонтаж стяжки,
36.Вынос мусора,
37.Устройство межкомнатных перегородок;
38.Укладка электрических кабелей,
39.Установка стеклопакетов
40.Штукатурка стен и потолков;
41.Устройство цементно-песчаной стяжки со звукоизоляцией и армированием,
42.Разводка труб водопровода и канализации;
43.Установка фильтров и редукторов;
44.Смещение стояков отопления, горячей и холодной воды;
45.Укладка керамической плитки,
46.Установка металлической входной двери,
47.Установка внешнего блока кондиционера и прокладка трубок и проводов для внутреннего блока кондиционера.
Необходимые материалы:
10.теплый пол с расходным материалом - через 2 недели после начала работ;
11.радиаторы отопления - через 2 недели после начала работ;
12.монтажные рамы для навесной сантехники (если такая будет)- через 3 недели после начала работ;
13.керамическая плитка - через 3 недель после начала работ;
14.металлическая входная дверь - через 1,5 месяца после начала работ;
15.стеклопакеты через 2 недели после начала работ;
кондиционеры, полотенцесушитель - через 2 недели после начала работ.
Промежуточный этап работ
Продолжительность промежуточного (второго) этапа работ - 1 месяц.
10.монтаж подвесного потолка;
11.устройство подрозетников и распаечных коробок;
12.укладка проводов;
13.проклейка стен и потолков армирующей сеткой;
14.установка подоконников;
15.шпатлевка стен и потолков;
16.покраска стен и потолков в 2 раза;
17.укладка керамической плитки;
18.устройство декоративных ниш;
19.укладка влагостойкой фанеры.
20.Необходимые материалы:
10.арматура для розеток, выключателей и другие встраиваемые электроприборы через 2 месяца после начала работ;
11.сантехническое оборудование - через 2,5 месяца после начала работ;
12.подоконники - через 1,5 месяца после начала работ;
грунтовочная краска - через 2 месяца после начала работ.
Завершающий этап работ
Продолжительность завершающего (третьего) этапа работ - 1,5 месяца.
15.укладка штучного паркета, палубной доски и ламината;
16.шлифовка и лакировка штучного паркета и палубной доски;
17.укладка пробкового или иного покрытия (если будет необходимо);
18.финишная покраска стен и потолков;
19.поклейка обоев;
20.устройство плинтуса;
21.установка дверей, замков, наличников;
22.установка розеток и выключателей, распайка щита с предохранителями;
23.установка светильников;
24.установка видеодомофона и видеокамеры (если будет необходимо);
25.установка сантехоборудования;
26.установка декоративных изделий;
27.установка аксессуаров;
28.установка встраиваемых шкафов;
29.установка внутреннего блока кондиционера.
Необходимые материалы:
14.штучный паркет, палубная доска, ламинат и лак для паркета или другое напольное покрытие - через 3 месяца после начала работ;
15.плинтус - через 3,5 месяца после начала работ;
16.светильники - через 3,5 месяца после начала работ;
17.декоративная краска для стен и обои - через 3,5 месяца после начала работ;
18.двери - через 3,5 месяца после начала работ;
19.аксессуары - через 3,5 месяца после начала работ;
20.декоративные изделия - через 3,5 месяца после начала работ.
Первые семь шагов Вашего евроремонта
www.schtukatur.ru/contact.html
Правильная последовательность проведения работ приведёт к наивысшему результату Вашего ремонта. Почти все строительные компании делают его по старым правилам. На основании многолетнего практического опыта хотим поделиться на наш взгляд полезной информацией с владельцами квартир и коттеджей.
С чего должен начинаться евроремонт!!!
Все скажут - с дизайн-проекта!
Да, конечно, можно, если критерий качества нужен не элитный. Мы расскажем о своей обкатанной годами последовательности, которая приводит к точности в 1мм по проекту. Речь пойдёт о первом шаге и о последующих шагах. Технические тонкости первого шага читайте на странице «Подробности первого шага Вашего евроремонта».
Начнём с выявления типичных ошибок начала ремонта в 99 случаях из ста, а именно:
Владелец покупает дизайн проект, на основании обмера площадей квартиры.
Владелец квартиры ставит новую дорогую дверь.
Владелец вставляет новые окна.
Начинается ремонт с прокладки коммуникаций.
Ответственно заявляем, что при такой последовательности отличного евроремонта не получится, а ниже опишем другую последовательность.
И так квартира без перегородок:
1. Шаг первый - до дизайн-проекта нужно качественно оштукатурить периметр квартиры, чтобы углы стен составляли 90 градусов. И не бойтесь этим заняться, т.к. дизайнер их всё равно не уберёт. После выполнения первого шага можно вызывать замерщика для дизайн-проекта.
Пусть дверь и окна остаются старыми почти до самого окончания ремонта, а замените Вы их, на новые перед шпаклёвочными работами. Дело в том, что если дизайнер замерял квартиру до штукатурных работ, то в процессе выполнения ремонта теряется 10-15 сантиметров от общей длины и ширины квартиры, что влечёт впоследствии череду неувязок с проектом. Потому как, слишком кривые стены порой достаются влпдельцу недвижимости, после строителей.
А мы предлагаем осуществить ремонт с точностью до 1мм на все виды работ !
2. Шаг второй – штукатурьте потолок в идеальный горизонт, тогда автоматически образуется угол 90 градусов в сопряжениях стен и самих потолков (и не бойтесь выровнять потолок там, где возможно впоследствии окажется каркас под ГКЛ) . Пока эти работы ведутся, Вы с дизайнером успеете определиться с размещением перегородок.
3. Шаг третий – Дизайн-проект готов, надо заказывать все инженерные проекты, но не теряя времени уже можно ставить перегородки и штукатурить их, причём теперь есть возможность это сделать с точностью в 1миллиметр, так как периметр был заранее идеально оштукатурен.
4. Шаг четвёртый - Заливка стяжек на разных высотах для паркета и плитки, кроме мест, предназначенных под электроподогрев полов.
5. Шаг пятый – После оштукатуривания внутренних стен и монтажа стяжек надо исключительно штроборезом вырезать штробы под коммуникации по проектам (электрика, водоснабжение, канализация, кондиционирование и пр.) в стяжках, стенах и потолке (кроме подвесных конструкций потолков) - это получится гораздо легче, чем если это изначально делать в бетоне. Соответственно надо укладывать в них трубы и кабеля по готовым чертежам. В таком варианте подрозетники будут все на одинаковой высоте и глубине, сантехнические точки разместятся точно на осях, ни кабеля, ни трубы не будут выступать за пределы плоскостей. Далее коммуникации фотографируются под растянутую измерительную рулетку (создание электронного архива) и заштукатуриваются. Не беда, что придётся снова потратиться на штукатурный материал для заделки штроб, ведь-высокое качество того стоит.
6. Шаг шестой – следует менять окна и входную дверь с оштукатуриванием откосов и установкой подоконников. Если бы окна выставлялись раньше оштукатуривания квартиры, то впоследствии оконные откосы (левый и правый) стали бы разными по глубине, подоконники представляли бы собой трапеции, а входная дверь оказалась бы не параллельна рисунку пола в прихожей.
7. Шаг седьмой - на все поверхности, предназначенные под шпаклевание, сначала втирается полимерная сетка с ячейкой 2х2мм (во избежание трещин на стенах и потолках).
Далее начинается чистовая отделка – шпаклёвка, покраска, укладка керамической плитки и паркета, дверей и т.д.
Всем, дочитавшим до конца данный текст, желаем удачи в нелёгком деле, под названием - Евроремонт!
Надеемся, что вышеописанное поможет Вам достигнуть наивысшего качества!
3. Подробности первого шага Вашего евроремонта.
Многие строители его делают не с той ноги или игнорируют вовсе, но мы предлагаем посетителям данной страницы технические тонкости его осуществления.
Итак пример: новая квартира – без перегородок, или старая – с перегородками, не важно
(предполагаем двушку – три окна на одну сторону).
Первое и главное: надо найти правильные оси в квартире и нанести их на верхнее и нижнее перекрытия!
Это ещё называется – найти базу или базовую стену, но почти всегда её в квартире нет, а отделочники умудряются
привязаться, например к самой длинной стене. Мы назовём этот момент «корректировкой по осям», многие понимают значимость её, но для других поясним суть необходимости в корректировке.
Итак, не секрет, что стены квартир “пляшут” относительно угла в 90 градусов (до 10 см. на 6 метров длины – это нормально) и такие ошибки, как установка окон и входной двери перед началом ремонта, будут преследовать строителей всегда и никогда не дадут получить элитный евроремонт.
Просим запомнить: окна и стальную – входную дверь ставить надо почти в самом конце ремонта!!! Если дорогую стальную дверь установить до штукатурных работ в квартире, то фирма установит её по высоте общественного коридора, но еще хуже – по его геометрии, а не по высоте и геометрии квартиры, которой пока нет.
Можно установить дверь как рекомендуем мы (после штукатурных работ), тогда в общественном коридоре она, скорее всего, будет заметно косить, это исправимо, придётся оштукатурить стену в коридоре и покрасить с подбором колера. В таком варианте напольные швы в квартире подойдут строго параллельно к двери, соответственно, это будет красиво смотреться.
И ещё: многие штукатуры штукатурят просто существующие (несоосные) стены, качество самой штукатурки может быть замечательным, но грош ей цена, если это сделано не по осям (отсутствие параллельности и перпендикулярности стен).
Другой пример: про установленные до ремонта пластиковые окна. Фирмы ставят по существующей геометрии стен – чтобы откосы были одинаковые, но после грамотного оштукатуривания откосы станут разными, а подоконники будут трапецеобразными.
Теперь расскажем, как надо искать ось – когда её в квартире нет (всё по кругу косит). Рассмотрим пример: 2х комнатная квартира, где три окна выходят на одну сторону здания.
В любом доме, есть как минимум две ровные (соосные) стены – фасадные (наружные),
в нашем случае одна такая есть, это та, на которую окна выходят-фасадная (наружная).
Не ленимся и открываем все три окна, прокидываем шнурку и крепим на фасаде в двух точках по крайним окнам – ближе к соседям. Пусть на 3мм она не доходит до фасада в обеих точках и проверяем, чтобы она нигде не задевала за него. Если задевает, отодвигаем в двух точках (одинаково) насколько нужно.
Если в квартире окна выходят на две стороны, значит, делать тоже самое надо и со вторым фасадом и выбирать среднее значение между ними, если они не параллельны.
Далее (в нашем случае – окна на одну сторону) можно сразу от нитки осуществить измерение на противоположную стену (если квартира без перегородок) из крайних окон, например рулеткой. В 95 случаев из 100, мы убеждались, что время потеряно не зря – разница до 10 см бывала.
Далее надо перенести фасадную ось в квартиру, можно ближе к центру, не важно, кому как удобно по проекту. Встаёт вопрос сохранения её на полу и потолке (сейчас не будем Вас этому учить - существует 101 способ). После этого делаем разворот на 90 градусов от полученной оси и также сохраняем вторую ось на нижнем и верхнем перекрытиях.
Потом от сохранённого кидаем оси ближе к стенам и ситуация начинает вырисовываться,
кому-то за голову придётся схватится от ужаса - большого количества предполагаемых материалов, кому-то повезёт – порадуется, что расход материалов будет небольшим. Далее понимаем, что стяжка - не первый этап работ (оси потеряются). Штукатурим периметр по осям, потом стены на время станут осями, далее штукатурим потолок, потом ставим перегородки и штукатурим их. Теперь можно укладывать коммуникации в прорезанные штробы и заштукатуривать их. Заливайте стяжки (разные по высоте - под паркет или керам.плитку). На этом подготовка к чистовой отделке считается законченной.
Продолжение 2
http://www.forum.ivd.ru/index.php?showtopic=35922
http://www.aries.ru/ понравились. Но такие двери ставились в офисе и установщики плевались от коробки МДФ – типа ее выгибает невозможно. Все равно решил ставить их. Посчитал – мама родная. пять дверей с доборами 80 тысяч, а у меня проемы не стандартные, надо высоту менять, а это еще сколько то % (ни то 15 ни то 30) и срок 1,5 месяца. Пошел снова считать массив (получалось не на много дороже). В итоге были куплены двери СОФЬЯ. Конечно это не массив, да и по виду Эрису проигрывают (как мне кажется) но зато 10 дней и в 2 раза дешевле. Чем то надо жертвовать в угоду удобству.
http://www.stringer-textile.ru замерщику выговор небольшой за то, что не занес на бумагу наши договоренности, которые обсуждались на месте. В итоге пришлось вспоминать мелочи при заключении договора в офисе и принимать решение по памяти. Зато большой респект сотруднику фирмы (не то ведущий инженер-технолог, ни то директор) за уделенное время по техническим вопросам, рац. предложения и понимание. Сделано все быстро, доставлено и смонтировано. Ребятам монтажникам – респект.
http://www.sosklada.ru Не шибко дешево, но магазин проверенный, да и все в одном месте.
http://fotoplenka.ru/users/miks/325776/denied
Заменить электрические автоматы все. Например, вместо двух автоматов на ванную комнату (тонкий и толстый) ставят один более современный.
Можно предусмотреть установку датчиков движения для включения света например в коридоре.
Трубопроводы и электричество для кондиционеров можно провести заранее, даже если не планируете установку в ближайшее время. Самое главное предусмотреть шланг для слива конденсата, например в канализацию.
В ванных комнатах можно предусмотреть трап в полу для слива воды в случае протечки или организации душевой. Имейте в виду, что одного водного клапана в трапе недостаточно, необходим дополнительный сифон в полу, проблема возникает только как его чистить в случае засорения, т.к. пол бетонируется.
Также можно предусмотреть установку датчиков протечки воды, которые перекроют все стояки в случае пролива воды на пол.
По сантехнике. На каждый стояк установить счетчики, фильтр грубой очистки, фильтр тонкой очистки, обратный клапан, коллектор для распределения между потребителями. Насос для поддержания давления в стояке и приборы контроля и ограничения давления ставьте по своему усмотрению.
При установке бойлера обязательно установить клапан для стравливания избыточного давления и отвести трубку в канализацию стационарно.
Маленький бойлер, вероятно, понадобится на кухне, предусмотрите и это.
Заменить все вентиля, т.к. они плохого качества и могут создать в дальнейшем проблемы.
Углубление тройников канализации наверняка понадобится, чтоб не поднимать ванну к потолку
Если необходимо, замену батарей отопления лучше проводить одновременно с соседями, если вы будете менять трубы. При замене труб ни в коем случае нельзя заузить диаметр. При замене на металлопластиковые, выбирают бОльший диаметр, т.к. там фитинги имеют заужение. Если труба прячется в стену, обязательно оденьте их в теплоизоляцию. Предусмотрите два вентиля и трубу для перелива для возможного съема батареи.
Шумоизоляции много не бывает. Везде, где можно, уделите этому внимание заранее.
Желаю удачи!
Доверила бы класть декоративную штукатурку только специалистам по конкретно этому виду работ, а не своим мастерам широкого профиля, которые честно признались, что "раньше с ней не работали, но авось разберемся".
2. Не пошла бы на поводу у мужа и никогда бы не повелась на жидкие обои в коридоре. Ни красоты, ни желаемой экономии не получилось.
3. Укутывала бы защитной пленкой все окна, двери, батареи и все, что еще может пострадать от ремонта, собственноручно (!), никому не доверяя, потому как тем, кто это делал, теперь по фиг - отмывать не надо. А я уже второй месяц мучаюсь.
4. Еще вспомнила. При покупке плитки в магазине заставила бы упаковывать все при мне и рассматривала бы каждую плиточку. А то ладно еще обои из одной партии по цветам не совпадают (безобразие, конечно, но такое уже проходили хотя бы), а вот у меня теперь плитка на полу в кухне ТРЁХ разных оттенков.
Я бы НИКОГДА не сделала светлый пол на кухне и в ванной... Это кошмар! А затирка уже вся серо-черная (а была почти белая)... не буду ее оттирать принципиально - хочу переделать на темную! В ванной затирка не такая грязная, но там и оттереть проще, все-таки площадь меньше.
1.Не въехала бы с незаконченным ремонтом и недоукомплетованной мебелью Возможности были. А теперь все это так и тянется....вроде привыкли уже, а времени всегда не хватает
2.Раскошелилась бы на дизайнера, чтобы сразу видеть всю картину! Много чего не нравиться именно из-за непродуманности
3.Сразу бы поменяла все стеклопакеты!
4. Одинарные розетки это просто смешно! Недоглядела! Теперь с ненавистными мне удлинителями живу
5. Про светлую затирку на полу уже столько написано!!! но видимо мне мало было
Из того, что обязательно нужно было сделать (у нас новый дом)
1.Переложить все стены и запенить дыры. У всех наших соседей,кто этого не сделал-холодрыга,а мы с открытыми окнами
2. В детской пробка, кухня, коридор, ванная, прихожая-теплый пол,дети спокойно бегают босиком,младшая вообще практически голышом ползает и хорошо!
3.Розетки под тв в каждой комнате (пригодится)
Электрика:
1. Не устанавливать розетки "в пол". Очень неудобно, постоянно открыты, копится пыль и невозможно нормально вымыть пол.
2. Автоматы лучше поставить на каждое сильно жрущее электричество чудовище, чтобы потом не мучиться с отсутствием света из-за включения комплекса "чайник-стиралка-микроволновка".
3. Не забыть установить розетки прямо в ванной комнате для фена, электрического набора для маникюра и бритвы. Можно одну, но тогда выбрать зеркало, в которое тоже встроены розетки на манер удлиннителя.
4. Предусмотреть реостаты (диммеры) в спальне ребенка, чтобы свет включать не резко, а медленно.
5. Сделать теплый пол. В приницпе, в первое время его можно даже не включать, но сделать лучше сразу Хорошо, если бы он был в прихожей тоже.
6. Не покупать люстры с плоскими горизонтальными открытыми плафонами - там столько мошек копится, а убирать - замучаешься.
7. Галогеновые лампочки лучше выбрать с углом наклона, а не жестко закрепленные.
8. Розеток должно быть больше, чем запланировано, на 15-20%.
Отделка:
1. Не зашивать водные стояки "намертво". Необходимо продумать систему быстрого демонтажа без разрушения и сноса плитки, если вдруг с трубами что-нибудь случится.
2. В гардеробных и шкафах с одеждой предусмотреть принудительную вентиляцию или отверстия под нее и подводку электричества.
3. Двери должны открываться так, чтобы в открытом состоянии они ничего не перегораживали, дабы лбы были целы. т.е. открываться должны либо к стене на 90, либо на 180 градусов.
4. Установить счетчики на воду сразу, то же относится к батареям центрального отопления.
5. Окна сразу ставить стеклопакетные.
6. Использовать открывающиеся пластиковые плинтуса под дерево, чтобы прятать провода прямо в них.
Про электрику:
1. Выключатели все "евро" (на высоте 80-90 см) - чтобы дети могли включить свет, не прыгая.
2. Свет на балкон и розетку на всякий случай. Может пригодиться.
3. Подсветка в кухне прямо над рабочей поверхностью (встроенные светильники в козырьке кухни - это красиво, но не функционально).
Про тепло:
4. Возле горячих поверхностей должны размещаться огнеупорные материалы. У нас полипропиленовая отделка возле каминной трубы стекла по стене - расплавилась.
5. Батареи не надо зашивать слишком уж сильно . Иначе они будут греть только пространство под подоконником
Продолжаем ремонт. Учли все рекомендации, но:
- всё-таки остановились на дверях со стеклом. Только минимальным, чтобы эффект легкости оставался.
- вынесли розетки на балконы и все провода убрали в пластиковые короба. Муж будет делать себе кабинет в стиле industrial.
- не знаю, забудут мастера или нет, но выключатель на всю квартиру очень хочется
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я с другого сайта свои мысли здесь пристрою
С чего начать ремонт Об этом задумывается любой из нас. Дополняйте и поправляйте меня, пожалуйста. Постараемся написать наиболее подробно, многие выберут лишь часть предложенного, исходя из бюджета и личного опыта.
Начните ремонт с проекта. Проект должен содержать:
1 схему перепланировки стен (если предвидится)
2 схему электропроводки (положение розеток, выключателей, бра, люстр, обогрева пола, электроприборов)
3 схему слаботочки (Интернет, ТВ, провода сигнализации)
4 схему сантехоборудования, водопровода, канализации.
5 схему расстановки мебели и оборудования
6 схему плана плафона (потолки, гипрок или натяжные с расположением светильников)
7 схему расположения межкомнатных дверей
8 схему зонирования фен-шуй (для любителей)
9 схему дополнительной вентиляции и кондиционирования
попробуйте объединить эти схемы и найдите ошибки, например открывание дверей и положение выключателей света.
это рекомендую сделать обязательно, так как держать в голове столько информации нереально, а уж тем более объяснить на словах «Рамшану и Джумшуту»
Лучше, если большинство этой работы выполнит дизайнер
Далее следует установить металлическую дверь, подробности в отдельном форуме. Отмечу отдельно, что на период ремонта стоит пользоваться только одним замком (если их 2) и обязательно поменять личинку замка после окончания ремонта – будете спать спокойнее.
Рекомендую озаботиться заменой стеклопакетов, особенно выходящих на Ленинский и Жукова. Подробности описывал наш форумчанин. Подоконники разумеется меняем, они могут быть гнилыми.
В ванных комнатах можно предусмотреть трап в полу для слива воды в случае протечки или организации душевой. Имейте в виду, что одного водного клапана в трапе недостаточно, необходим дополнительный сифон в полу, проблема возникает только как его чистить в случае засорения, т.к. пол бетонируется.
Также можно предусмотреть установку датчиков протечки воды, которые перекроют все стояки в случае пролива воды на пол.
По сантехнике. На каждый стояк установить счетчики, фильтр грубой очистки, фильтр тонкой очистки, обратный клапан, коллектор для распределения между потребителями. Насос для поддержания давления в стояке и приборы контроля и ограничения давления ставьте по своему усмотрению.
При установке бойлера обязательно установить клапан для стравливания избыточного давления и отвести трубку в канализацию стационарно.
Маленький бойлер, вероятно, понадобится на кухне, предусмотрите и это.
Заменить все вентиля, т.к. они плохого качества и могут создать в дальнейшем проблемы.
Углубление тройников канализации наверняка понадобится, чтоб не поднимать ванну к потолку
Если необходимо, замену батарей отопления лучше проводить одновременно с соседями, если вы будете менять трубы. При замене труб ни в коем случае нельзя заузить диаметр. При замене на металлопластиковые, выбирают бОльший диаметр, т.к. там фитинги имеют заужение. Если труба прячется в стену, обязательно оденьте их в теплоизоляцию. Предусмотрите два вентиля и трубу для перелива для возможного съема батареи.
Шумоизоляции много не бывает. Везде, где можно, уделите этому внимание заранее.
Желаю удачи!
___________________________________________________________________________
Окна: Когда меняли стеклопакеты, поставили на каждое окно замочки с ключиками (защита от детей). Рамы сделали ВСЕ открывающиеся, глухих нет совсем (по опыту старой квартиры, где половина рам была глухая - мыть их на высоком этаже, вывешиваясь наполовину на улицу, не очень приятно). Поставили приточно-вытяжные клапаны - комнаты постоянно проветриваются даже при полностью закрытых окнах, но звукоизоляция все-таки, мне кажется, не такая хорошая, как без клапанов (все-таки какое-никакое, а отверстие в стеклопакете).
Теплые полы: Везде, где есть плитка, нужны обязательно. Мы постелили и очень рады. В кухне - дети почему-то любят лежать и рисовать на полу, в коридоре - после улицы все мокрые комбинезоны и куртки раскладываем на полу и они очень быстро высыхают, то же с обувью. В ванной и туалете - обязательно. Еще нужно предусмотреть заранее, где будет стоять мебель, сантехника и т.п., и уже в этих местах теплый пол не стелить.
Двери: Когда устанавливали межкомнатные двери, даже в голову не пришло, что выключатель должен находиться рядом с ручкой, открывающей дверь. А мы их повесили так, что выключатель оказался со стороны петель. Приходится теперь включать свет (н-р, в ванной, туалете, кладовке), а потом идти до ручки и открывать с другой стороны. Мелочь вроде бы, но так неудобно!!!
Кладовка: Если есть хоть какое-то место, которым можете пожертвовать в пользу кладовки, сделайте это! Пылесосы, ролики, санки, лыжи, новогодние игрушки, швабры, тазы, ведра, бытовая техника, которой пользуемся не каждый день - всё там. Не знаю, куда бы все это складывала, если бы не сделали отдельную кладовочку!
Паркет: У нас темный паркет мербау. Очень красиво смотрится, но на таком темном полу, особенно в солнечный день, видна каждая пылинка, поэтому приходится убирать каждый день.
Потолок: Промах - сделали глянцевый потолок в гостиной, но не учли, что под ним еще один уровень потолка со встроенными внутрь лампами - все эти лампы теперь не рассеивают приятный свет по периметру комнаты, как предполагалось, а отражаются в потолке, как в зеркале. Ужас!!! Вся изнанка, как говорится, налицо.
В туалете, ванной (и везде, где есть много влаги) обязательно нужен натяжной потолок. Красиво, ничего не разбухает, не отваливается, но самое главное - если вас залили соседи, вода не разливается широко по вашей квартирке, а собирается в этом самом потолке. Нас спасал уже 2 раза. Потолок просто провисает, а вода остается внутри. Потом вызывали мастеров, они снимали часть потолка, сливали воду, и обратно его устанавливали.
В детских комнатах тоже сделали натяжные потолки, но не знаю, делали бы их сейчас. Во-первых, уже нельзя установить спорткомплекс на распорках. Во-вторых, дети играют и постоянно что-то подбрасывают вверх, а я с ужасом жду, что это будет какой-то острый предмет, который прорвет потолочек.
Лоджия (или балкон): Нужно вывести освещение и обязательно розетку! Я свою приспособила под хозяйственную комнату, сушу и глажу там белье.
Розетки: Перед ремонтом продумайте, где и сколько розеток вам нужно. Чем больше, тем лучше, в т.ч. ТВ и телефонных. На кухне - по максимуму. Там розеток лишних не бывает никогда (посудомойка, измельчитель отходов, духовка, плита, вытяжка, микроволновка, кулер, ТВ, соковыжималка, тостер, не говоря уже обо всех мелких эл.приборах - миксер, комбайн, мясорубка и т.д.). В ванной - стиральная машина, розетка под эл.зубную щетку, фен. Мы делали влагозащищенные (с крышечкой).
Бойлер: Накопительный на 80л - очень удобная вещь, особенно во время плановых отключений гор.воды. Висит в гостевом санузле вверху, никому не мешает. Что касается труб, краников, они у нас закрыты в гипрочном коробе, НО сделана дверка для свободного доступа (если-что, ничего ломать не нужно, просто дверку открыть). Под ванной тоже оставили пространство для доступа, т.е.плитку укладывали не до самого пола.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Возможно повторюсь, но это то на что мы наткнулись за две недели новой жизни:
- очень шумит канализационная труба, когда сверху льетсь. Люди сказали, что всем хороши пластиковые трубы, но вот шумят изрядно, так что делайте звукоизоляцию-оборачивайте ее чем-нибудь;
- если есть маленький любопытный малыш, лучше сделать ключики или завертки на всех дверях;
- если вы сами покупаете уголки в ваную, то берегите их от царапин и повреждений, и своим строителям накажите (в особенности если они белые), а то на них все царапины превратятся в темные полосы;
- продумайти защиту выступающих углов с обоями;
- натяжные потолки - это супер! торгуйтесь в фирме, где будете заказывать (если у вас приличный метраж - от 50 кв.м.);
- если вы покупаете быт.технику, люстры и пр.предметы интерьера по каталогу, постарайтесь все таки сначала увидеть их в живую;
- и всегда помните, что даже если вам порекомендовали строителей, фирму по натяжным потолкам или прочих специалистов, как чудесных и замечательных, то вы можете оказаться, тем самым невезучим клиентом... не расстраивайтесь, это все проходяще и исправимо.
И все таки на мой взгляд, самое главное на момент начала иметь полное представление "а что же вы хотите и что где будет (примерная расстановка мебели)". Кухню планируйте сразу. От этого зависит подводка многих коммуникаций.
Сил и терпения в борьбе за новую или обновленную квартиру!!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
ПЛИТКА:
Светлая затирка:
Отмойте всю затирку и намажьте грунт-защитой. Я везде так сделала и светлая плитка со светлой затиркой уже полгода прекрасно себя чувствуют.
Я это сделала, чтобы придать затирке свойства глазурованной плитки: не впитывать влагу, легко отмываться от жира. Сделано и на полу и на стенах.
Есть специальный "лак" для швов. Сразу после того, как затирка высохнет, залейте этим лаком и цвет останется надолго. Выглядит как лак для волос - спрей:)
Я могу дать совет про затирку!
Грязные швы вычищаются, можно всю затирку выковырять или только верхний грязный слой.
При необходимости, затирка местами наносится заново, сохнет, как положено, несколько дней, а потом на нее кистокой наносится гидрофобизатор. Это такая жидкость типа пропитки, которая потом не позволит воде и грязи впитываться в затирку. Называется Атлас Дельфин, мы покупали в Сатурне, надо очень немного.
ЛОДЖИЯ
. свет на лоджии застекленной - вот честно, ни разу не пришлось включать))) зачем там эта лампочка и розетка - не знаю.
я постоянно пользуюсь. В темноте шарить хуже. И розетка там есть, пока не пользуемся, но она выведена для лампы. В торце одной их стен будет кушетка с маленьким столиком, на котором будет лампа. Под нее и выводили. Плюс когда тепло на лоджии будет, там будем готовить на электрогриле, т.к. чадит он будь здоров.
ОТКОСЫ
Делать окосы из ПЛАСТИКА.
Мумми, про гипрочные откосы расстроили. У нас именно такие. Стоят себе уже 2 с лишним года. На вид - сделано качественно, "на века". Неужели отвалятся?? Кстати, видела я в одной квартире пластиковые откосы - так вот те действительно отваливались. Может, все дело в том, насколько хорошо сделано?
ОСВЕЩЕНИЕ
еще хочу добавить, что при любом ремонте нужно очень четко продумывать освещение, где и какое должно быть, будут ли встроенные светилиьники (те, кот. не от розеток), т.к. для них нужны штробы...буквально на стене рисовать какую где дырку сверлить, иначе........
Продолжение здесь
6
Мой вариант под мою ситуацию (бюджетный ремонт с нуля - около 60тыс. руб за однушку вместе с работой)
1. Покупая квартиру выбирайте удобную для Вас планировку. Доделывать легче, чем переделывать, а то будете как я компостировать форуму мозги темами "как скомпенсировать очень вытянутые пропорции" вместо того, чтобы купить квартиру с тем же метражом и другими пропорциями
2. Составьте план помещений исходя из своего образа жизни. Вы можете как угодно красиво выложить с.у. плиткой, но если не угадали с тем, какой санузел лично Вам нужен - совместный или раздельный - все равно намучаетесь
3. То же - к разводке воды, свету и розеткам. Привяжите это опять-таки к образу жизни и представьте по максимуму будущую расстановку мебели. Люстру Вы потом можете купить любого стиля и цены, а вот переменить ее положение будет труднее. Есть смысл делать розетки и воду с запасом. Может кондиционер и посудомойку Вы через 5 лет купите, а место для них уже будет - удобно же
Еще раз - прежде всего образ жизни (есть ли дети, сколько человек в квартире, часто ли бывают гости) - потом стиль. Планируя, смотрите, что Вы сможете изменить если что (того же ребенка родите)
4. Только теперь спланируйте цветовую гамму (согласна - лучше меньше разных цветом) и стиль. Как и в одежде - мало чтобы что-то было красиво - оно прежде всего должно подходить одно к другому. Планируйте не уголок один, уголок другой, а квариру
5. Ничего не делайте на глазок - обязательно составьте план с точными размерами
6. Что-то придумав и купив старайтесь не жалет. Да за повотором от магазина, где Вы купили плитку будет продаваться другая плитка - ничуть не хуже. И что - так всю жизнь и бегать? Умейте остановиться
1.Средства лучше бы тоже сразу спланировать, то трудно. ИМХО лучше всего вкладывать в то, что сложнее всего переделать - сначала разводка, потом пол, потом шторы
2.Основные правила дизайна квартир
3.Все мы рано или поздно задумаемся над обустройством своей квартиры, над созданием приятного и удобного интерьера. Но если профессионал, планируя дизайн квартир, основывается на своем таланте и своей квалификации, то любитель принимает решения по благоустройству квартиры лишь на основе собственной интуиции, в итоге верное решение приходит лишь после многократных начинаний и неудачных экспериментов. Чтобы избежать лишней мороки, лучше поручить дизайн квартир профессионалу, но если вы все же желаете попробовать сделать такую работу самостоятельно, вы непременно должны знать базовые правила дизайна, это та основа, забывать о которой при создании дизайна квартиры нельзя.
4.
5.Итак, первое правило: квартира должна стать как можно более функциональной. В жилище личного «замкнутого пространства» человеку должно хватать, поэтому не стоит набивать до предела все квадратные метры бытовой техникой и мебелью. Но в тоже время квартира не должна остаться пустой и унылой. Когда профессионалы создают дизайн квартир, они основываются на правиле, гласящем, что все в жилище, начиная от стен и заканчивая последней кружкой на кухне, обязано работать на проживающих в этой квартире людей. Создавая дизайн квартир, профессионалы решают такие вопросы, как выделение пространства для сна, работы, отдыха, приготовления пищи, приема гостей, хранения вещей и т.д.
6.
7.Второе правило гласит о том, что красота жилья не может доминировать над функциональностью. То есть сначала следует думать о функциональности, а только потом о том, как все это будет смотреться. Приведем пример: не стоит настилать дорогостоящее деликатное половое покрытие, если вам некогда за ним следить или если у вас в доме живет черный русский терьер, который такую красоту вмиг испортит своими когтями.
8.
9.Правило три гласит о том, что характеристики нужных в квартире вещей следует соотносить с характеристиками самой квартиры, имеются ввиду размеры комнат, степень освещенности, качество строительных материалов и т.д. Приведем пример: в маленькую ванную комнату не стоит устанавливать стиральную машину на шесть килограммов белья, ведь габариты такой стиральной машины не позволят вам с комфортом даже умыться. Лучше отвести для такой техники место на кухне или подобрать машину с меньшими габаритами.
10.
11.Если планируя дизайн квартир применять все эти правила, функциональность и красота вашему дому будет обеспечена.
12.Во время создания интерьера квартир дизайнеры пользуются некоторыми принципами, вот самые интересные.
13.Принцип акцентов. По интерьеру равномерно должны быть распределены акценты, причем не просто распределены, но и функционально оправданы. Необычно оформленный фрагмент стены, небольшая ниша и так далее - все данные элементы-акценты разрабатываются дизайнерами с особым вниманием. При создании дизайна квартир используется интересный, и, кстати, очень сильный акцентный прием – это световая режиссура. В зависимости от того, какая в квартире планировка, дизайнер подбирает нужное освещения, продумывает всевозможные интересные эффекты, планирует расположение подсветки. Акценты иногда расставляются и с помощью правильного подбора расцветки элементов интерьера.
14.
15.Принцип точки. На данном этапе разработки интерьера квартир дизайнер на плане квартиры определяет смысловую точку. Именно вокруг данной точки и будет сконцентрирована вся задумка окружающего пространства.
16.
17.Принцип независимого объема. Все пространство квартиры дизайнер начинает в уме и на своих зарисовках прорабатывать, причем до самых мелочей, наполнять различными элементами. Среду вокруг себя формирует независимый объем, такой объем нужен каждому интерьеру, он является концептуальным стержнем. В основу принципа архитектурного настроения заложена идея интерьера многоликого. Чтобы было проще понять, приведем пример, одних и тех же комнатах днем вы наблюдаете красоту естественного солнечного света, а с наступлением сумерек вас удивляют своей притягательностью приглушенные огни неона. Такой дизайн интерьер квартир непременно будет разнообразить гамму ваших положительных эмоций.
18.
19.Принцип линий движения. Такие линии перемещения по квартире дизайнеры продумывают особенно тщательно, ведь нужно подобрать их с максимальным комфортом для жильцов.
Я восхищаюсь людьми, не просто избравшими ремонт своей профессией, а отдающими ей свою душу.
С ужасом понимаю, что рано или поздно, но мне вновь придется пройти через все это. Благо я уже умудрен кое-каким опытом.
Итак, была приобретена 3 комнатная квартира в доме серии П-44Т площадью 75 м2.
Было некое, еще смутное понимание чего же мы хотим получить в итоге и желание эти идеи воплотить в жизнь.
После общения со знакомыми, друзьями, прочтения десятков страниц в этом форуме и самое главное осознание того, что каждый человек должен заниматься тем, чем его одарил бог, природа, зеленые человечки или кто там еще во что верит, было принято решение прибегнуть к помощи дизайнера.
Процесс его поиска описывать не стану, только если коротенько – звонки по телефону, выяснение условий, встреча, просмотр возможно многих его работ, принятие окончательного решения. Как итог нами была достигнута договоренность о сотрудничестве с дизайнером, который с пониманием отнесся к нашим пожеланиям, а нам понравились его работы.
Имя не называю, пока, и вот по какой причине. То, что вы увидите не есть в полной мере результат того, что планировалось к осуществлению дизайнером, ввиду разных причин, в том числе наших волюнтаристских решений. Как следствие многие элементы, задумки претерпели изменения, иногда не в лучшую сторону, а потому критика в его адрес может в ряде случаев оказаться необоснованной, чего мне бы очень не хотелось.
Если же дизайнер решит обозначить свою причастность к данному проекту, ему и карты в руки. В любом случае, выражаю ему большую благодарность за его работу.
Сроки ремонта нас очень поджимали, а потому было принято решение начинать ремонт на этапе еще не завершенного дизайн проекта. Если у вас есть возможность так не поступать - НИКОГДА не поступайте так. Ибо потом будете иметь не очень приятные разговоры со строителями, что об этих работах никто не договаривался, будете переделывать на ходу то, что можно было бы сделать изначально.
Увы у нас такой возможности не было.
Начался поиск строителей. Все банально. После общения с парой тройкой фирм и бригад был определен для себя бюджет на оплату стоимости услуг и начат пристальный поиск бригады, а не фирмы. Бригада была найдена, нами был показан еще не завершенный проект, на словах описано то, что еще предстоит выполнить, договорились о стоимости всей работы, ударили по рукам и…
Наверное нам в некоторой степени повезло, что попались в общем то неплохие и добросовестные рабочие и бригадир, но… СОСТАВЛЯЙТЕ СМЕТУ, требуйте настаивайте, это сэкономит вам в дальнейшем кучу нервов. хотя конечно надо иметь гибкость во всем .
Мы решились на ремонт без сметы, имея только устное описание работ и предварительный проект. Но я на протяжении всего ремонта требовал составления сметы, составлял ее сам, подсовывал бригадиру, но он под разными предлогами мне ее так и не подписал и не составил. А работа шла.
Во что это вылилось мне – постоянные мелкие трения с рабочими (что интересно, с бригадиром договаривался значительно быстрее), что нам об этом никто не говорил, а мы этого не знали и прочее (подозреваю что так оно и было, хотя от бригадира добро на то или иное действо получено было). А в финале – это мы не собираем, плинтуса не ставим, люстры мы не весим, ну и по мелочи всякое. Конечно со всем разобрались. Все решили, но ведь нервы-то потратили J. Повезло, наверное и в том, что аванс с меня не брали ни разу на протяжении ремонта (кроме как на материалы). Но с другой стороны и сроки этапов нигде не зафиксировались, а потому контролировать их выполнение возможности не было никакой да и воздействовать угрожая не заплатить очередной аванс тоже не было.
Маленький совет – если вы договорились с бригадиром о чем-то, то попросите его показать вам тех рабочих, которые будут потом у вас работать и не соглашайтесь ни на какие замены, ну разве что по вполне объективным причинам. «Почему?» - спросите вы А все просто, и дело тут не только в качестве работ, которые вы видели и которые сделаны конкретными руками, а в том, что вполне допустима ситуация, когда договорившись с вами бригада не закончила еще предыдущий объект. И в вашей квартире начинаю работать какие то люди, с кривыми руками, лишь бы только вы не «соскочили», и неизвестно когда бригада выйдет к вам на объект, а соответственно сроки очень затянутся, что собственно и произошло у меня. Начат ремонт был в ноябре (демонтаж существовавшей отделки, начата штукатурка стен), а реально приступили к ремонтным работам в феврале!!! Просто я выгнал криворуких рабочих, а тут у нас отпуск, потом новый год, искать новую бригаду времени нет. В итоге договорились. Что преступять к работе после рождественских каникул и только «правильным» составом. 3 месяца коту под хвост. Правда потом все шло более менее нормально, но пинать приходилось.
Итак, начал разумеется с окон. Обзвонил кучу фирм, включая известные бренды – Фабрика окон, Евроокна, Окна Хоббит и другие. Наилучшее обслуживание по телефону в Евроконах и Фабрике окон. Наиболее вежливы, компетентны, обязательны. Ставлю 2 балла окнам Хоббит за беседы по телефону. Впечатление такое, что клиентов как грязи – не хамят разумеется, но заинтересованности никакой, техническими вопросами то ли не владеют, то ли не затрудняются вдаваться в подробности. Все приходится вытаскивать клешнями. В итоге заказал в фабрике окон. Вызвал замерщика на заказ. Он все посчитал, дал подписать договор, а там такая фраза: «Окончательный расчет производится ДО НАЧАЛА МОНТАЖА». Я говорю – извините, но меня это не устраивает, да к тому же мне неоднократно в вашей фирме говорили что окончательный расчет по факту установки. Замерщик, мол быть такого не может. При нем набираю фабрику окон, уточняю условия расчетов и прошу еще раз повторить это замерщику. Следует непродолжительная беседа, после которой замерщик берет паузу и говорит, что будет узнавать все у юристов. Итог – ни хрена мне не повезло J - доплата до начала работ или заказа не будет. Заказал. Привозят служба доставки, собирают другие и в другой день. Привезли в срок. Установили в срок, и опа, две накладки на швы со стороны улицы не того размера. Ожидание их замены 5 дней, вновь потрачен день на ожидание службы доставки и еще один на повторный приезд установщиков. Канитель и 2 потерянных дня. Окна стоят, все вроде нормально.
Плитка. Полный алес капут. Сложилось впечатление что 80% торговцев плитками нихрена не имеют складских программ. Практически все под заказ и в срок иногда до 3 месяцев. А еще более распространенная картина когда плитка есть, а вот весь декор под заказ. И нафига мне такая плитка? В итоге купил все в Артисане, что на полежаевской. Благо еще и рядом с домом. Что удивительно в этом же магазине, но на нахимовском та же плитка почему то под заказ 1 месяц, а на полежаевской 3-4 дня. Мистика. Жалею только об одном – та плитка которая изначально понравилась была под заказ везде на 2 месяца. Жаль. Плитка уложена, осталось многовато. Пошел сдавать – нифига. Не принимают. Теперь вот думаю куда девать почти 10 м2
Отсюда вывод, причем касающийся не только плитки – если есть возможность где-то хранить все материалы и самое главное есть возможность ждать – надо закупать материалы и технику заранее! - увы, но видимо это не для простых смертных, хотя как знать.
Подоконники. Не сильно раздумывал из чего делать. Дерево не хотелось, натуральный камень не очень хорош в плане износостойкости – горшки, цветки и прочее. Выбор пал на акриловый камень. Долго искал где бы подешевле и побыстрее J - в итоге заказано в ООО «Атлантис» офис в ТЦ «Электроника на пресне» тел.648-56-98 из материала Монтелли. Там же заказана и столешница в ванную комнату. Все в срок и почти без проблем.
Вернемся к кухням. Если хотите сэкономить и не боитесь потратить немного больше времени на согласование и ожидание – не заказывайте столешницы в салонах где берете кухню. Дешевле заказать ее потом отдельно, когда кухня уже будет собрана.
Для примера стоимость 1 м2 столешницы из кориана 3 мм нам обошлась примерно в 21 000 рублей, а если бы заказывать отдельно, то думаю, что за меньшие деньги, ну или за те же была бы столешница с камнем толщиной 12 мм. Почувствуйте разницу.
Двери. Изначально планировался массив, но предопределяющим фактором стали опять таки сроки. Двери из массива под заказ 1,5-3 месяца и в идеале заказ делать после чистовой отделки. Юнион так любимые сайтом – мне не подошли по дизайну, а те которые подошли были массивом, разумеется значительно дороже. Аллександрийские двери – так и не доехал посмотреть живьем. Двери от Эрис мануфактура
Обои. Собственно речь только о детской, поскольку во всей квартире обои под окраску. Куплены в магазине Ампир-декор, что в Строй-сити на нахимовском. Есть много интересных вещей, но под заказ, хотя и из наличия можно выбрать, что я и сделал.
Электрика. Legran серия Galea Life– заказал все в Ритейл-Групп (ул. Куусинена д.7, есть сайт, поиском можно найти). Привезли через 3 дня, но увы не все. Остатки пришли лишь через 3 недели и опять не все. Изначально покупая обговорили возможность замены, возврата и прочего. Привез часть на обмен. Приняли, только вот того что мне было надо у них не оказалось. Пообещали позвонить и хрен. Звонил сам, на протяжении 3 недель. В итоге послал их на три буквы и купил в другом месте все, что не хватило. Обидно не то, что нет в наличии, а то что мозги пудрят обещаниями, которые не выполняют.
Натяжные потолки заказаны в фирме
О взаимоотношениях. Если у вас есть возможность сотрудничать со сработавшейся командой «дизайнер бригада» и нет желания служить буфером их взаимоотношений ищите таковую. Ну разные они люди. Пусть наш дизайнер человек с инженерным строительным образованием, который может конкретно объяснить как строить, куда крутить и прочее, так ведь все равно – «Ну блин он и намалевал», «Опять какую то фигню придумали, а нам расхлебывать». Конечно все это говорилось в полушутливом тоне, но ведь все равно говорилось. Просто разные это люди – Строители и Дизайнеры. Однако стоит признать, что и строители остались довольны тем что они сделали. «А хорошо арка получилась, хорошо придумал» и пр.
Вся бытовая техника куплена в магазине
Вот коротенечко и все.
Ремонт нельзя закончить, его можно только прекратить.
Много чего предстоит еще сделать. Но это уже в процессе жития. Текстиль, картинки, фотографии, оборудовать спортивную стенку пацану, найти и заказать шкафчик для книг, ну и куча всего.
Всем кто начинает – «ни пуха ни пера»
Всем кто закончил – «наслаждайтесь жизнью»
И просто всем – удачи!
Фотографии собственно здесь:
пароль на альбом: 1020
* "занижение сметы" - это способ используется для выигрывания тендера по ценам и используют его крупные конторы, у частников этот способ не проходит.
Чаще всего люди ищут самую дешевую цену, но боясь связываться со свободными мастерами, обращаются в известные фирмы, просят составить смету и выбирают самый недорогой вариант.
Так вот он секрет: Вы выбираете серьезную, крупную контору потому, что она предоставляет Вам весь пакет документов (смету, договор, техническое задание, план выполнения работ и т.д.), но при этом Вы упускаете главное - все эти документы работают в обе стороны и вместо того, чтобы быть защищенными, Вы становитесь уязвимыми. Для того, чтобы подписать с Вами договор контора (замечу - так делают не все) умышленно занижает смету, т.е. в смете не указывается часть работ, без которых качественный ремонт просто невозможен, а в договоре четко прописывается
Продолжение 3
http://www.dynamicspace.com/dynamicspace/ru/04/01/index.html
http://www.dynamicspace.com/dynamicspace/img/content/blum_checkliste_medium_ru.pdf
http://www.dynamicspace.com/dynamicspace/ru/faq/index.html
http://www.dynamicspace.com/dynamicspace/ru/03/index.html
http://www.forum.ivd.ru/index.php?showtopic=27807
http://www.dpz2.ru/cgi-bin/ikonboard/ikonboard.cgi
http://www.neman04.ru http://www.dverizamki.org -изучите форум и вам все станет понятно.http://www.makadamiya.ru / -не раклама, себе там взял ДПЗ, всем рекомендую.
Например: в смете нет пункта штукатурка стен, а после снятия обоев отлично видно, что если шпаклевать сразу по стенам, то результат будет плачевным. Когда Вы укажете прорабу на данный факт - он предложит Вам оформить дополнительное соглашение.
Таким образом, при помощи дополнительных соглашений, смета может увеличиться в двое, против начальной цены.
Вы спросите, откуда я все это знаю? Я отвечу - много лет, я проработал прорабом в различных конторах и именно подобные "фокусы" заставили меня организовать свое дело.
Что делать? Внимательно смотреть смету, еще лучше попытаться оформить работы "под ключ", т.е. Вас не волнует грунтовка, штукатурка, шпаклевка, выравнивание стен по маякам и т.д. Вас должен интересовать результат - ровные стены с поклеенными обоями. И так во всем - увидите, цена сразу изменится и практически будет одинаковой у всех фирм.
* "самые короткие сроки" - это используют как раз частники, свободные мастера, бригады. Любая фирма разорится на штрафных санкциях по договору.
Всегда хочется сделать все быстро и когда одни просят на ремонт квартиры полтора месяца, предложение сделать тот же объем за три недели, выглядит очень привлекательно. На что же расчитывают эти мастера? А все очень просто - главное взять заказ, "ввязаться в бой, а там посмотрим", а после клиент никуда не денется, ну пошумит, поругается, квартира уже в развале, работы начаты, аванс проеден, в общем выхода из данной ситуации без финансовых потерь практически нет.
Думайте! Подходите реально к Вашим планам. Знайте, что существуют объективные причины удлиннения сроков, которые не обойти никаким "супермастерам". Невозможно качественно, еще раз повторю - качественно, отремонтировать ванную комнату менее чем за две недели, однокомнатную квартиру в новостройке менее чем за месяц, двушку за полтора. В старом фонде сроки увеличиваются почти вдвое. Косметика летом длится дольше чем зимой и виной тому "мокрые процессы", ничего не сохнет при выключенном отоплении и т.д.
Выбор функционала кухни
Выбор и конструирование кухни – очень сложный вопрос-( функционал-хранение-компановка-размечение зон) как правило, квалификация девушек в салонах оставляет желать лучшего, сначала всем смотреть вот это
ОБЯЗАТЕЛЬНО !!!!!! контрольный перечень вопросов по функционалу кухни -
Самые часто задаваемые вопросы по покупке и проектированию кухни
Здeсь Вы нaйдeтe oтвeты...-
Потом пройти конструктор функционала кухни здесь
Выбор металлической двери
И не покупайте всякое г......., ведь хорошая дверь это безопастность вас и вашего дома, и устанавливается она на долго.. считаю что на этом не нужно экономить,
в тоже время исходить из своего бюджета.
Сам долго разбирался в этой теме, .......дверям неман и дпз по ТТХ аналогов практически нет......... и самое главное покупайте нормальные замки не экономьте на этом, как правило это старшие модели мотуры и чисы.
Начните вот с этого , тема "выбор мет. двери"-
Еще Рекомендую почитать форумы дпз и немана,и рабериться в комплектации двери....
Еще есть толковый форум
Неман и ДПЗ и еще какие-то.... можно купить в Cамаре здесь
Ну вот, как то так ...............
Материал сыроват и не проработан, не совсем систематизирован- но в целом ничего, буду работать на ним дальше.
Еще планирую добавить технические разделы-сантехника, кондиционеры, а также выбор материалов и двери
.
Буду благодарен за ваши отзывы!
С уважением ,
Сергей.
Мой электр.адрес ovk163@mail.ru
ПРоделана большая работа по "разбору полетов", - спасибо, всё может пригодиться.
Однако несколько затрудняет чтение то, что некоторые материалы повторяются по несколько раз.
Нужно поработать с текстом-материалом, а времени особо нет
Комментарии почти исчерпывающие. Очень интересно и поучительно.Осталось правильно воспользоваться. Спасибо.
Много чего полезного, осталось подробно разобраться, что важно учесть в нашем ремонте. Хороший материал, спасибо за старания для будущих начинающих заказчиков.