доброе время суток всем профессионалам, любителям и новичкам!
прошу помощи в планировании нашей 3ки на семью с 4мя детьми.
в квартире живем, поэтому масштабных перепланировок не будет.
по этой же причине ремонт делаем "по кругу", по комнате в год.
после рождения 3го ребенка сделали детскую-игровую в комнате №1,
теперь 4м там уже тесновато, к тому же старшие собираются в школу,
а кухня требует ремонта с заменой всего — полов, мебели и техники.
короче, мы посовещались и я решил! — организуем кухню-гостиную,
т.е. переносим кухню из №9 в №5 + утепляем лоджию, воду из с/у.
а на месте кухни (+кладовка) будет комната девочкам для занятий.
про организацию детских "подумаю завтра" :) сначала обмозгуем кухню.
панельный дом, 1й этаж, лоджия на восток, во двор. потолки 250. замеры:
мой стартовый вариант, бюджетный — без ломания стен и с нашей мебелью -
большой диван+кресло, папина груша :), стол кухонный 80*115(135), стеллаж.
поэтому получилось тесновато, но сначала нужно утеплить-остеклить лоджию,
протянуть воду и установить кухню с техникой, остальное приложится!
нарисовала все в кучу, и свет (звездочками) и мебель и батарею со стояком.
нужен холодильник (на лоджии), отдельная морозилка, электрическая варка,
духовка, посудомойка рядом с раковиной. я примерно нарисовала, из расчета
180-190 вдоль стены с окном-дверью (уберем стеклопакет) и 140-150 от угла,
там можно навесные шкафы, а в проеме — еще столешницу, выше рабочей.
меняю местами варочную и мойку, морозилку-кресло-холодильник, замылилось...
время есть, ждем тепла для начала работ на лоджии. покритикуйте, кому не лень!
предложите свои варианты, лучше как в приличном дурдоме — без острых углов )))
Мне кажется, по финансам подвинуть полторы стенки или переносит коммуникации выйдет примерно одинаково.
Тогда получится кухня, гостиная, вам малюсенькая спальня, комната с балконом — детям постарше, балкон утеплить, туда — рабочие места.
Между кроватями — стеллаж, если не двухярусные.
Комната поменьше — младшим деткам.
juxi, в других темах мне многие ваши идеи понравились, а применительно к своей… может, по-другому воспринимается " плюс-минус стенка"? )))
вариант №2 вообще не пОняла %) — холодильник между ванной и туалетом? проходная кухня?? сразу от входа? и - мимо бегают дети??? и воду вести через коридор? мне кажется, вдоль одной стены, хоть и 4м — проще.
спальня у нас сейчас и так самая маленькая, 10м (а раньше была в комнате с лоджией), там стоит классический набор мебели и телек — на меньшее муж не согласен.
вариант№1 - сейчас примерно такая кухня — нам там тесно. стоит диванчик уголок, стулья в доме истреблены как класс, ибо их нормальное состояние — вверх ногами %). если и оставить кухню там, то присоединить кладовку, ту где вы нарисовали второй с/у — он бы был не лишний, но там нет канализационного стояка. возможно, при следующем ремонте, мы вернем кухню на это место ))
я ЗА большую детскую, пока все там тусуются, ночью малыш в спальне. мне не жалко и старшим комнату побольше, но я не очень представляю жизнь без кухни на время ремонта, да и общей комнаты у нас тогда не будет. кухня-гостиная на 16.5 м.кв. — наш выбор. помогите с расстановкой. возможно кухню в комнате, а стол и диван ближе к окну...
У вас достаточно неплохой вариант, видно, что думали не 5 минут. Предлагаю другой, просто чтобы не одинаково было.
Мне тоже очень понравился "хозяйский" вариант. и не мудрено — сами для себя лучше других представить можете, что же Вам нужно
предлагаю вариант с учетом будущего ремонта:
Все-таки перенос кухни в комнату — вещь несогласуемая.
Давайте все-таки посмотрим с другой стороны.
Зачем эта куча кладовочек-коридорчиков?
Надо все-таки сломать кладовку и прихожку, тогда появится неплохое пространство
моей любимой кухни-гостиной-прихожей, около 14,6 метров:
Снос стен кладовки можно сделать за один день, детей можно отдать на этот день бабушкам или увезти куда-нибудь погулять. Ремонт в получившейся комнате и монтаж новой кухни производить затем в фоновом режиме.
В принципе, совсем без кухни жить не придется.
почему перенос не согласуем — у них же первый этаж?
кстати, у меня ощущение, что первый коридорчик — не их, а общий на лестнице.
Мне часто нравятся Ваши варианты, vvk63, но у Вас человек входит с улицы прямо в кухню-гостиную!
Входить в гостиную классно — никаких темных тесных прихожих, сразу диванчик - как в Европе:))
Я тоже опасалась, что коридорчик общий. Но ведь в этот коридорчик соседские двери не выходят, ни одна! Поэтому надеюсь, что все-таки коридорчик именно хозяев. Послушаем, что скажут...
Насчет первого этажа — точно, тогда все не так страшно, можно попробовать согласовать перенос кухни.
Вот тут на соседних ветках пишут, что им в Питере не согласуют размещение их собственной комнаты _под_ чужой кухней. Причем всякие согласующие агенства за посредничество трясут с хозяев кучу денег, а результат не обещают.
Как-то все сложно в нашей стране.
Эх, если б хозяева могли себе позволить чуть больше ремонта! Было бы здорово тогда пойти дальше, сделать вход отдельный, с лоджии! Это должно быть согласуемо — у нас все магазины в бывших квартирах так обустраивают. Тогда появится куча места в бывшей кухне и прихожей, например, под общую гардеробную при родительской спальне, на месте старой кухни...
у них не однокомнатная квартира, поэтому под чужой кухней можно "условно разместить" например "кабинет", "столовую" и т.д. может, и прокатит
MasyaS, похоже очень на то, что я прикидывала для детских вместо стелопакета на лоджию не поняла что — столешница? или раздвижная дверь?
vvk63, ага, вы именно что ловко снесли тамбур, общий с соседом — оттуда входы в обе квартиры. мы и так там держим обувную полку и санки ))) и шкаф встроенный глубиной 36 см вдоль всего коридора имеется. а стена между тамбуром и кладовкой несущая, до угла комнаты вроде.
т.е. у нас получается прихожая-коридор, и вход в кухню мимо грязной зоны - такая это планировка 20-30-летней выдержки, полно их в городе. поэтому и пригораживают тамбуры сплошь и рядом, только на первых этажах они изначально есть.
второй вход дааа, во внутренний дворик… десятиэтажки ))) хотя видела по соседству и такие. мы в плане расширения на соседнюю однушку зубы точим, через… лет несколько, тогда можно проход через лоджию (там видно — стена капитальная не до конца идет) или через тамбур (хотя он возможно вообще к подъезду относится, по крайней мере на верхних этажах)
кладовка перед кухней, согласна, ужжос, перегружаю ее постепенно в шкафы, там будет или гардеробная с раздвижными дверями из комнаты или второй с/у — хотя бы раковина плюс биде или душевая кабина.
спальня на месте кухни тоже обсуждаемый вариант, при последующем движении по кругу )))
согласованием возможно не будем заморачиваться вообще, поэтому и без радикальных переделок, только то что точно можно узаконить, даже задним числом. просто вернем со временем все на родные места, и мне думается, проще срезать лишнюю трубу, чем переставить стену.
а началось все с новости об обязательных водосчетчиках ))) подумала — блииин, короба в туалете раскурочить придется и переделывать...
Я подумала, что вместо стеклопакета на лождию можно сделать столешницу а-ля барная стойка и, например, со стороны лоджии к ней можно поставить барные стульчики (кофе утром выпить ). на лоджии напротив дивана я условно обозначила шкаф, но там можно разместиь дополнительную морозилку и т.д.
Удачи в ремонте и счастья Вашей семье!!!
Ай-яй, на плане-то соседская дверка не нарисована:(
Планов громадье, соседнюю квартиру прикупить — это не хухры-мухры!
Удачи Вам в переделке, и не только в ней:))
а не знаю, куда делась дверка )) копировала с документов, на тамбур даже не глянула, я ж знаю что не наш )))
на крупной картинке с одной комнатой размеры простенков приблизила к реальным замерам, для удобства,
там на лоджии справа от входа всего 25, и это без утепления (( так что диван или кресло сложно уместить,
разве что банкеточку или кошачьи миски...
все-таки склоняюсь к рабочей зоне на лоджии — она там маленькая, но можно продумать, и даже скрыть...
иначе все будет выглядеть, как большая кухня, и мне не нра заканчивающийся на середине стены гарнитур
спасибо, удачи надо, без нее какой ремонт
MasyaS спасибо за пожелания! барную стойку надо подумать с какой стороны сделать, там же утром солнце светит прямо в глаз )) я рисовала более основательную — типа "полуостров"
дамы (в основном, видимо ) спасибо за все идеи! думаю, проект имеет шанс, будем делать потихоньку, может и показать решусь
стулья барные хочется с одной стороны понадежнее, а с другой — может лучше наоборот складные — убирать от греха подальше, обычно за столом же...
можно еще пообсуждать места вокруг стола — сгородить вдоль стены с откидными сиденьями? особенно если короб по низу пойдет… или оставить диван?
все таки гостевое место, хоть раз в месяц да пригодится, дети опять же на диване меньше места занимают, чем на стульях ))
еще всякими техническими тонкостями маюсь — вентиляцию из с/у поди плохо? сейчас так себе тянет. на улицу вывести? или циркулирующей обойдемся?
кухню подробно нарисовать — это всем советуют по фирмам ходить за проектами, я в курсе а из чего столешницу? чтоб и рабочая и в комнате смотрелась?
думаю можно рабочую зону сделать повыше стандарной, вроде видела на 90, но не везде такие делают % выясняю размеры встраиваемой техники...
перепад пола комната-лоджия сейчас 12см, там фанера мебельная на лаги брошена сейчас, если все снять и по новой утеплять — не знаю сколько выйдет.
Чтоб солнце не светило в самый глаз можно жалюзи повесить и утром их прикрывать
стулья барные бывать металлические складные, вполне надежные
диван лучше все-таки поставить, причем вполне большой и хороший — это же гостиная, а не только кухня
стулья вокруг стола, когда не используются, под стол же и задвигаются — никому не мешают
насчет вывода вентиляции на улицу — я в этом не специалист, но почему бы и нет?
столешница — если есть деньги, то искусственный камень лучше смотрится
рабочую зону мы тоже сделали выше — 91 см — дверцы при этом стандартные, просто снизу более высокий карниз
много выйдет =(… денег
То что Вы описали это ДОРОГО. Это не вариант "малой крови" ни с какой стороны.
Друзья, да Вы что??
кухню?
в дальнюю жилую комнату?
неоправдано дорого и хлопотно
1 — ни в коем случае вытяжку на выводить в шахту ванной, лучше уж на улицу. Ваша вытяжка будет загонять соседский влажный воздух обратно в их ванную. У них разведется плесень. И через пару лет доберется и до вашей квартиры.
2— полноценно присоединение лоджии - это хлопотно и дорого настолько, что дешевле все прочие стены ненесущие переломать и возвести заново. И резутат предсказуемее ...
Кстати, несмотря на первый этаж, очень даже не факт, что это согласуют.
Им тоже будет интересно, как Вы вентиляцию организуете. =) В ванную — нельзя. Ковыряние наружных стен с целью вывода воздуховодов — тоже вовсе не поощряется.
Обещание повесить вытяжку с фильтром — не прокатит =))
Плюньте вы на барную стойку — нужна она в уютной семейной кухне — аки зонт в аквариуме.
Особо алчущему можно выделить округлый кусок столешницы и купить барный стул.
К высоковатой столешнице (как Вы хотели) — он аккурат подойдет по высоте. — И нехай наслаждается =))