*
*







Гость
Пользователь

Моя страница

Уведомления

Сообщения

Публикации

Обсуждения

Заказы

Избранное

Настройки

Выход

Долгожданная двушечка


12 Июля 2021 в 18:46
*

53 2115 *

Добрый день. Подходит время и нам получать ключи. Есть кое-какие задумки по перепланировке, хотелось бы услышать ваши советы/мнения. Стена между кухней с спальней из блоков, будет двигаться максимально в сторону комнаты. Хотим что-то вроде гостиной сделать. На кухне есть котел по противоположной стене. Вторая комната для девочки 9 лет, думаем пока, что там можно придумать интересного по зонам. Сумашедшая идея - отделить как-то выход на лоджию из коридора, чтобы поставить кровать и использовать, как гостевую спальню, но это прям фантастика. Кто что думает? Спасибо.

Ответы (53)

добавила конкретные размеры


такой вариант

Увеличивать кухни за счет комнат незаконно. Тем более кухня с котлом. А гостевую возле лоджии - легко, особенно, если ее увеличить за счет комнаты. А размеры не разобрать.


вот здесь размеры видны

.


примерно такой вариант мы думали, но с кроватью и стеной, дверь раздвижная, но так мне даже больше нравится, больше воздуха. Спасибо

Сколько человек в семье? Этаж последний? Над вами/ под вами жилые?


в семье 3 - я с мужем, дочь 9 лет, кот и кошка, но их не интересует перепланировка😄. Этаж 4, верх-низ будут люди

Профи

Ваш запрос очень похож на запрос от менеджера по продажам, судя по описанию и по заявленным требованиям. Максимально что можно сделать законно, объединить жилую часть квартиры с нежилой площадью, ведущая к лоджии. Но, есть сомнения относительно лоджии, она скорее всего относится к общедомовому владению, является открытой и служит дополнительно местом эвакуации в случае пожара. Поэтому лоджия ограждена и удалена от кухни с газом, соответственно объедение жилой и нежилой недопустимо. План от застройщика оптимальный, либо стоит рассматривать иной вариант квартиры.


я не менеджер, я бухгалтер. Лоджия - моя собственность, их две - кухня и коридор, обе застеклены от застройщика, для эвакуации есть общий балкон в подъезде. Стена кухня-комната условная, ее много кто двигает в сторону комнаты

*... Стена кухня-комната условная, ее много кто двигает в сторону комнаты...* - это на самом деле незаконно. Но! если во всех квартирах сверху-снизу такая переделка собственникам подходит, то можно попытаться такую перепланировку перевести в законные. Но, только именно коллективной подачей от всех-всех сверху-снизу.

конечно, прежде, чем что-то менять, будем уточнять на законность и согласовывать где надо. Я не в курсе всего, знаю только, что мокрую зону двигать нельзя и балконы присоединять

*... знаю только, что мокрую зону двигать нельзя...* - помещение под названием *кухня* это как раз и есть мокрая зона, это именно все помещение, а не мойка в этом помещение. Получается, что вы знаете, что кухню /мокрую зону/ располагать на территории жилой зоны нельзя, а высказываете намерение это сделать... Ай-ай-ай... И вряд ли получите разрешение...

как раз и думала, что только мойку нельзя. Чем спасут эти пустые блоки в случае потопа соседей? Шланги с водой по всей квартире в полах протянуты к батареям отопления. Логики не вижу совсем, трубы с кипятком можно, а холодильник поставить нет😀

получается все делают, что хотят. Наш дом - уже 4-й из этой серии, предыдущие уже пятый год стоя и газ проверять к ним ходят и кв в ипотеке, оценщик был и страхуют уже не первый год. И даже вопроса никто не задал... странно. Или это выстрелит при продаже?

я расстроена😭😭😭

А никто и не знает когда что *выстрелит* и *выстрелит* ли вообще. А логики, да, даже еще смешнее - объединить полностью со смежной комнатой можно, а расширить за ее счет ни-ни. Поэтому и делает каждый без согласования на свой риск и на русское *авось*...

В соответствии с новыми поправками к СП 54.13330.2016 все не так однозначно.
Теперь можно, но кухни с электрической плитой:
"9.22а Не допускается размещение кухни (кухни-ниши и кухонной зоны кухни-столовой) над жилыми комнатами"
Там вообще всё "забавно"
Особенно вот это мне понра:
"9.22 Не допускается размещение уборной (туалета), ванной комнаты (душевой), совмещенного санузла над жилыми комнатами и кухнями (кухнями-нишами и кухнями-столовыми). Размещение уборной (туалета) и ванной комнаты (душевой) и совмещенного санузла в верхнем уровне над кухней допускается в квартирах, расположенных в двух уровнях.

Размещение туалета, ванной комнаты (душевой) и совмещенного санузла допускается над вспомогательными помещениями, кроме кухни-ниши и кухонной зоны кухни-столовой"
Какой-то притиворечащий сам себе пункт, но получается, что если не над зоной кухонной зоны кухни-столовой, то можно размещать с/у?...

Такая идея. Но надо отказаться от газа. Кухню регистрируете как кухню-нишу. Не знаю, возможно ли с юридической т.зр.


от газа отказаться нельзя. Спасибо.

Не знаю, как с законностью, но думаю, что все норм ))). Уменьшила бы глубину спальни до 3 м.  Гостиную бы организовала так.


Ваш вариант самый 👍

Ширина прохода 1,7 м. Теоретически будет восприниматься как кухня-гостиная.


спасибо за идею, вход в туалет переносить не будем. А то получится в туалет через входную дверь почти по грязной зоне ходить. Будем думать по коридору

Мало того, что увеличивать кухню за счёт комнаты незаконно, так еще это и не имеет какого то особого смысла...
Считаем: минимальная ширина спальни 2500, плюс ширина стены = максимально, на сколько сможете увеличить кухню - 75 см. т.е. площадь кухни увеличится примерно на 2,5 метра. Стоит ли оно того? Спорно...


двигать стену хотим только из соображений постановки дивана по это стороне и обеденного стола, чтоб чуть их утопить, так как сейчас эта стена от входа и до двери на балкон не имеет никакого угла вообще.

Про "много кто двигает" не сочиняйте. Чтобы сдвинуть эту стену между комнатой и кухней нужно чтобы все этажи под вами ее сдвинули, иначе вы заедет своей кухней на комнату соседа снизу. Даже если вы на словах получите одобрение от доброго соседа снизу, он может продать квартиру и новые жильцы окажутся уже не такими добрыми. Сейчас пошла волна проверок по новому противопожарному закону. Кухни с газом на особом счету. К помещению с газом, тем более котлом особые требования. Зачем вы сочиняет сказки себе во вред? Про лоджии: она не ваша собственность ни разу. Да, вы заплатили застройщику за нее деньги, но это ваши с застройщиком договоренности и не более. Балконы и лоджии считаются с коэффициентом уменьшения, потому что вы имеете право ими пользоваться, но не распоряжаться до такой степени, что присоединить ее к квартире. Законное присоединение возможно только по согласованию с учётом проекта здания. Какие то застройщики сразу закладывают возможность присоединения, какие то нет. Присоединенных балкон или лоджия чреваты "сосулями" у соседей, грибком у вас. Вам показали единственный вариант как сделать законно: увеличить коридор за счёт большой комнаты. Другого законного варианта у вас нет.


Ollllll только вот прочитала, что в июне этого года вышли поправки к СП 54.13330.2016 , которые гласят (п.9.22а вроде) что теперь можно увеличивать кухню за счет жилой, если кухонная зона (читай мокрая) остаётся на месте. Что слышали?
Не могу найти этот СП с новыми поправками.

Так и раньше можно было, если нет газа, и кухня-ниша размещается на своем законном месте. Но до всего этого устаканивания вообще никто не смотрел газ там или что, очень много сталинок и хрущёвок с газом перепланированы официально так, что чтобы попасть в комнаты нужно пройти газифицированную кухню-гостиную. Но вот мне на почту с личного кабинета ЖКХ пришла рассылка о том как нужно перепланировать квартиру с газом. Дня три назад. Нового там ничего нет. Очень много зависит от поселения. В одном городе вроде как то приходят к единым нормам, в другом местные "Клавы", только приехавшие из села никакому переубеждению не поддаются вообще, никак там в их селе все "считали" так р узаканивают, пока ей "в харю" документ не сунешь или начальницу ее не позовешь. А если и начальница из того же села, устроила Клаву по дружбе, то вообще тоска.... Законы и элементарная логика им не писаны. Я выкладывала вопрос, там сталинка однушка переделана в студию без перегородок. Разрешили же, даже ипотеку дали.

Н-да? была уверена, что нельзя.
Побежала узаканивать свою планировку чоль

Так это где как. В одном районе, дом одно. Сталинка однушка с газом студия под ипотекой и план БТИ есть такой. В этом же районе берут другую ипотеку под хрущ, там нет перепланировки, но демонтирована дверь на кухню. Банк велел восстановить дверь. Пытались доказать, что там не простенок с дверным проёмом, а дверь с фрамугой до потолка. Показывали фото соседних квартир, вот мол - стекло над дверью это не стена, это называется фрамуга. Дверь с фрамугой. Но мальчик был из села. Нам не поверил, решил что мы брешем и велел построить кирпичный дверной проем на кухню с дверью. Нормально это или как? Или он просто жертва инклюзии и ЕГ? Ну построили, из фанерки, дверь впендюрили. Он потребовал показать, что ручка у двери есть. А как иначе? Дверь же без ручки не бывает в селе!!! Вдруг там корова, дверь на кухню должна закрываться крепко. Ну впендюрили ручку. Попросил фото с торца. Дали фото с торца. Вот тебе парниша и проем, и дверь, и дверная коробка, и ручка блестящая под золото! Только тогда ипотеку пропустил.

пи.....
да, понимаю, что человеческий фактор никто не отменял. Зайду издалека мол хочу сделать перепланировку - дайте добро. По ипотеке "3 копейки" осталось - так что самое время попытаться

Для согласования нужен план перепланировки, там чертится зона кухни. Она может не иметь перегородки с комнатой. Граница разделяется по полу. Это кухня-ниша. Например вы убираете в хруще перегородку с соседней комнатой, кухня с газом. Соседняя комната раньше бы считалась одним целым с кухней и называлось новое большое помещение Кухня. Сейчас это кухня-ниша в жилой комнате. Вот эта ниша не должна заходить на территорию жилой комнаты. Так и раньше было. Изменений я не искала. Может там еще что новое придумали. В БТИ нужно говорить так: Нельзя? докажите что нельзя! Что не запрещено то разрешено.

Про "много кто двигает" не сочиняйте. Чтобы сдвинуть эту стену между комнатой и кухней нужно чтобы все этажи под вами ее сдвинули, иначе вы заедет своей кухней на комнату соседа снизу. Даже если вы на словах получите одобрение от доброго соседа снизу, он может продать квартиру и новые жильцы окажутся уже не такими добрыми. Сейчас пошла волна проверок по новому противопожарному закону. Кухни с газом на особом счету. К помещению с газом, тем более котлом особые требования. Зачем вы сочиняет сказки себе во вред? Про лоджии: она не ваша собственность ни разу. Да, вы заплатили застройщику за нее деньги, но это ваши с застройщиком договоренности и не более. Балконы и лоджии считаются с коэффициентом уменьшения, потому что вы имеете право ими пользоваться, но не распоряжаться до такой степени, что присоединить ее к квартире. Законное присоединение возможно только по согласованию с учётом проекта здания. Какие то застройщики сразу закладывают возможность присоединения, какие то нет. Присоединенных балкон или лоджия чреваты "сосулями" у соседей, грибком у вас. Вам показали единственный вариант как сделать законно: увеличить коридор за счёт большой комнаты. Другого законного варианта у вас нет. Законный - это узаконенный вами в службах. Кухня с газом обязательно должна иметь дверь и окно. Это тоже важно. За ней не должно быть запроходных комнат. Смещение газовой плиты и котла в пределах кухни тоже узаканивается в службах.


присоединять лоджии никто не собирался, но и никакого пожарного выхода она не имеет, лоджия на кухне да, но с 6 этажа, у нас люков нет. Кухня с газом будет иметь и дверь и выход на лоджию. По поводу стены - застройщик ее даже не всем делал изначально, если просили, она толщиной в 7 см, внутри пустота, это блок. По котлу и плите - делают сдвиг котла к окну газовые службы официально, а плиты нет, покупаешь шланг и тот же газовщик подсоединяет. Мы сейчас живем в студии, но кухня отделена таким же блоком, вход в нее из комнаты, газ ходят проверять ежегодно. На этаже из 4-х таких кв, у троих стены этой нет совсем, как их тогда проверяют?

как их тогда проверяют?

Как кому повезет... до поры, до времени.
На сайте не злыдни сидят. Люди просят советов именно здесь не просто так. Прислушайтесь.

мы однозначно будем делать все по закону, законы просто странные на самом деле. Будем значит переигрывать коридор.

Попробуем вот так: комнату делим на гардеробную и кабинет (для согласования) .
Между кабинетом и кухней - дверь с плотным притвором.
Гардеробная: возле выхода на балкон делаем спальньное место (подиум с матрасом), иначе там ничего не влезет. Дверь на балконе соответственно не может открываться вовнутрь, не будет места для прохода.
В прихожей добавляем кладовку, вешалку, зеркало, пуфик.


изначально я думала подиум тоже, но изголовьем наоборот, а сюда телевизор, вход где кровать ваша нарисована и по прямой выход на балкон, т.е. подиум этот утопить внутрь спальни. Как это все вживую будет конечно, вопрос

Автор, вам одно вы про другое. Сначала изучите тему перепланировок квартир с газом. Потом уже приступайте к рисованию плана перепланировки. Вы даже не в теме почему застройщик не построил внутренную перегородку. Да патамушта так дешевле строить и больше прибыль при продаже. Менеджеры насочиняют окультное про свободную планировку и денежки ваши уже не ваши, а застройщика. Менеджеров по продажам нанимают в основном с актерским образованием, чтобы сочиняли и не краснели. Но вы потратили на квартиру большую сумму денег, и сомневаюсь что с дуру начнёте творить нарушения. Чем чреваты нарушения внутри? Затопите соседа снизу и выяснится что у вас незаконная перепланировка. Сантехник придет из домоуправления, а вы не сойдетесь в цене, он сообщит. И так далее. При продаже через ипотеку ни один банк не даст добро с грубым нарушением. Да и логически... Газовый котел та ещё засада в квартире, и находиться с ним в одном помещении противно и вредно.


с менеджером по продажам даже не общалась))) А если затопим со стеной на 60 см внутрь комнаты, то типа их комнату не затронет?))). Квартиры страхуются ипотечные с переделками после осмотра оценщика с банка в обязательном порядке. А с котлом мы брали специально. Сюда написала, чтобы получить максимум вариантов по планировке, сравнить со своими и выбрать оптимальный. А по поводу перепланировки, я уже написала ни один раз, что только законным путем это будет.

Ох... Тяжело то как.... Вам уже все ответили. Вы же пытаетесь убедить себя в чем то... Так убеждайтесь .... Больше добавить нечего. Аа... Вот ещё что: у застройщика есть утвержденный план квартир. Это документ, а не иллюзия. Вы, купив квартиру, обязаны его придерживаться и достраивать стены согласно этому плану. Отклонение от этого плана планировки считается перепланировкой и подлежит узакониванию. И то что нет одной стены - это не свободная планировка, это недострой. Вы купили квартиру недостроенную сознательно. Те, про кого вы говорите, что им застройщик стену поставил там много разного. Но чесслово.... Мне надоело просвещать взрослую даму в азах новостроек.

Так не отвечайте и не посвящайте, раз Тяжело то как...😄. Все, что мне надо я услышала и варианты других взяла на заметку, за что им большое спасибо

Если я вас правильно поняла (рисунок красным), то тогда нужно будет делать скошенный угол в прихожей. У вас катастрофически не хватает мест хранения. Устройте гардеробную возле дочкиной комнаты.


ключи просто на 8 мес раньше получаем, вот голова и лопается. На картинке я рисовала давно, но на деле (мы уже смотрели квартиру и измеряли) так боюсь не получится. Вариант туда поставить диван наверно самый оптимальный, если не получится узаконить увеличение кухни смещением стены. Шкаф-купе при входе по правой стороне будет точно - там глубина 68, длина выходит под 3 метра его

если не получится узаконить увеличение кухни смещением стены.

Лучше не думать в эту сторону. Если кто-то нарушает закон, вам это зачем? Тут, даже, то что можно узаконить - такая головная боль! Мало ли как жизнь крутнется, а у вас все в порядке. Так что, как немного разберетесь с размерами, милости просим опять к нам. Ну, или сами уже разберетесь - вариантов вам накидали.


спасибо

Вот вам чистая трёшка.
Спальня - с дверью на балкон (если внизу пластиковая панель в двери - обязательно поменяйте, чтобы полностью стекло было). Дверь в эту комнату обязательно раздвижную - мешаться будет. Входит и шкаф полноценный и комод/рабочий стол.
Из кухни большие раздвижные/складные/распашные двери в гостиную или стеклянная перегородка - на что фантазии хватит. Плюс в том, что когда эти двери закрыты - у вас гостевая спальня и кухня.

Опять же я бы подумала над тем, чтобы из комнаты с балконом сделать всё-таки детскую. Но это зависит от образа жизни, тут вам решать. Ну и я против комнат на 9м2 в качестве спальни для двоих - тупо воздуха не хватает ночью.


Евгения, вот это поворот...Боюсь из-за газа это не согласовать, но мне очень понравилось. По поводу спальни 9м на двоих - мы сейчас спим на 13 м втроем😀Дочь ждет не дождется, когда будет своя комната, поэтому дальняя комната ей.

Абсолютно согласуемо. Между гостиной и кухней - двери. Кухня с газом - с дверями, на своем месте, площадь не менялась.
По поводу того как правильно назвать помещение гостиной - лучше проконсультироваться в бти, т.к. эвакуационного пути оттуда по факту не будет. Но можно назвать "гардероб" - и согласуют.

"но на деле (мы уже смотрели квартиру и измеряли) так боюсь не получится. Вариант туда поставить диван наверно самый оптимальный, если не получится узаконить увеличение кухни смещением стены. Шкаф-купе при входе по правой стороне будет точно - там глубина 68, длина выходит под 3 метра его"

Вот моя картинка, вот ваш текст, за 3 дня ваша квартира опять изменилась?


нет, уже ничего не меняется) Хотим попробовать реализовать этот план. Просто на плане (размеры все такие же) нарисовано хорошо, а вот что на натуре будет? сейчас ключи дадут, попробую мелом нарисовать стены. Может есть смысл уменьшить комнату на 60см по стороне коридора и шкаф-купе туда поставить - напротив туалета - зеленым пометила. Гардеробной не хочется дочку комнату уменьшать, у нее планирую просто шкаф по стене левой у входа сразу или встроенный или тот же купе

вот так

Ваш ответ

Чтобы оставить коментарий зарегистрируйтесь или на сайте