Довольны ли вы качеством своего ремонта?

Вы сами поняли что спросили?

1.Довольны ли вы качеством своего ремонта?

2.может посоветовать людей,?

1.Конечно, объем работ не очень интересен...

2. может посоветовать людей...

Как-то не совокупляется...

Заставляйте переделывать. Косяки будут всегда, вопрос: на сколько они серьезные. Но все равно, добивайтесь желаемого резуьтата, не обращайте внимание на то, что ноют мастера, говорите только с прорабом, напирайте на свое и качайте права.

Это я Вам советую, как человек добывающий свой хлеб с сфере ремонта и строительства. На повышение цены не соглашайтесь, в крайнем случае на незначительное, но я бы настоятельно советовала первое. Поскольку строителей ждут еще работы, у Вас есть рычаг воздействия + на будующее будут иметь ввиду, что Вы клиент — требовательный, а не, простите, простофиля, которой можно задвинуть работы на тяп-ляп.

argentum

Косяки будут всегда

извините, не обобщайте..

Владимир, я бы так не говорила, если бы работала только один мастер (скажем, только плиточник, или только плотник и т.д.), тут может очень повезти, но в любой бригаде не без урода, Вы же знаете. Именно это я и имела ввиду, когда работает сразу много человек, хоть один-два накосячат, но работа прораба тыкать их носом… Тут, видно, еще прораб попался не очень обязательный.

Arqentum и Владимир, спасибо вам за отклики, теперь по существу вопроса, что касается «неинтересного объема работ», я имела ввиду, что гораздо выгоднее взять в работу полностью квартиру, скажем, 100 кв.м., чем мою одну комнату 19 кв.м. А вообще, мне очень жаль, что я не знала о существовании такого прекрасного сайта, как в homechart.ru до начала моего ремонта. Здесь представлены работы мастеров в Санкт-Петербурге, а если люди не боятся выставить на обозрение и критику плоды своих трудов, то значит, они уверены в качестве своих работ. Думаю, что в будущем, обращусь к кому-нибудь с этого сайта, кто согласится взяться за комнату.

Arqentum абсолютно права, работало в общей сложности 6 человек: плиточник, электрик-сантехник, маляры (их сменилось аж 3 человека по независящим от меня причинам) и парень на подсобных работах. Все претензии к выполнению малярных работ, а именно выравнивание стен, оклейка обоев, молдинги. Исходя из принципа: лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать, я прикрепила несколько фотографий:

1. Вокруг электросчетчика обои обрезаны так, что когда одеваешь крышку, то по контуру видна эта обрезка. Попросила переклеить, сделал, стало чуть лучше (первый раз вообще на 1 см отступ был), но в результате всех его переклеек уже закончились обои, хотя было куплено с запасом на 2 рулона, в магазине таких уже нет.

2. Все стыки молдингов в таком виде – без комментариев, итак все понятно.

3. Обои порваны на видных местах.

4. Стены не выровнены в местах установки дверей, и когда стали устанавливать двери и крепить наличники образовались такие щели между стеной и наличником.

Да, это, конечно, упущение прораба, замечать все огрехи в работе. Я, по большому счету, могла даже не появляться в квартире до окончания работ. Моя задача была обеспечить отделочные материалы и своевременную полную оплату, что было и сделано с моей стороны.

вы же сами решились на контроль только по телефону… следовательно прораб так вас буквально и понял- делать абы как....  за что боролись на то и напоролись....   и стоимость не совсем видимо его устроила.

Во первых- нужно сразу оговоаривать качество работ. Эконм цена предполагает и эконом качество, во вторых- нужно лично принимать работы поэтапно, прораб не провидец в ваших прихотях,   и в конце уже устранение недоделок и только после этого окнчательный расчет.

И не ведитесь но коменты прорабов что у них все без косяков, идеалов не бывает. К сожалению качество российских мастеров в большинстве случаев косячное, это не прибалтика или германия, где повышенное качество у населения в крови. у нас ни один маляр добровольно по три часа одну трубу красить не будет, тщательно втирая эмаль в поверхность, чтобы держалась 100 лет и идеально ровная еще до кучи была.

Все посоветуют только удорожание проекта- гипсокартона тучи, вензеля и декоры.

"не верю" ( Станиславский)

Спасибо вам за ответ, я уважаю любую точку зрения, даже если она отлична от моей, но разве я писала, что речь шла об эконом варианте или о торгах с прорабом о цене. Какую сумму назвал, ту я и заплатила. Я сказала, что у меня не элитный ремонт, но согласитесь, между понятиями "элитный" и "экономный" — целая пропасть. Если уж зашла речь о суммах, то вкратце: прихожая (4 кв.м.) и кухня (11 кв.м.) обошлись мне 270 тыс. рублей, из них 90 – за работу. К какой категории можно отнести мой ремонт – я не знаю, спорить не буду, я не специалист в этой области. Именно поэтому обратилась к прорабу, чтобы было кому отслеживать качество выполненных работ. Знаете, я достаточно занятый человек и изучать премудрости строительства мне некогда, ведь когда мы обращаемся, скажем, к врачу, мы не начинаем, по-быстренькому осваивать медицину. Просто в каждой профессии встречаются добросовестные люди и те, которые готовы схалтурить. Вывод один – к нему больше не обращусь и своим друзьям-знакомым не посоветую.

AgashaSPb, скажите,

1 Ваш прораб писал Вам какие-нибудь рассписки, когда получал от Вас деньги?

2 Какие-нибудь документы между вами были подписаны?

3 С этим прорабом Вас свели знакомые?

4 Есть свидетели того, что он вел у Вас работы?

5 Вы знаете паспортные данные своего прораба?

Прошу Вас ответте на все вопросы по порядку.

Сразу скажу, я не согласна с Оlllll в той части, где она пишет, что прораб не провидец и пр. Знаете, он не провидец, он — наглец надо просто не иметь совести, чтоб сдавать квартиру с порваными обоями, он прекрасно видел, что стены кривые (если он не слепой). Если стены под обналичкой волной, не надо правИла, чтоб увидеть это, человеку, который занимается этими работами.

Н о я согласна с Ollllll, что по телефону ремонт не ведется, что все надо принимать поэтапно и сразу (!!!) указывать на недостатки и требовать их исправления за счет бригады !

я про то там писала, что любой прораб естественно имеет свои расценки, один дорого себя ценит, другой дешевле. Но у каждого прораба есть несколько вариантов качества- эконом, средненько и дорого. Видимо для этого прораба заказанный ремонт был средненьким, тоесть стены то оштукатурили ровно, но по уровню не делали, обои клеили, то косячки имеются. Только и всего. Это рядовая практика. Нужно заранее выяснять при найме кто что имеет ввиду. А то автор решил что за эти деньги ему должны сделать идеально, а прораб решил что за эти деньги можно среднячок втюхать. Это тупо неумение вести переговоры.

И что за жалобы- нет времени?  это не серьезно.

если бы прорабы предлагали только дорогой очень качественный ремонт, то они бы без работы остались, потому что у нас срененько живет пол страны, и ремонты заказывают чаще средние, или эконом. Это тоже хлеб.

Вы афтар, если идете в дешевую парикмахерскую то тоже там требуете эксклюзив  но по их мизерным расценкам? или в парикмахерской все же сначала прикидываете соотношение цена-качество и одновременно смотрите на выходящих красоток?

так что тут считаю все жалобы необоснованными… во первых пофигизм на сами работы… некогда мол… чушь какая то… второе не умение вести переговоры… третье  уже и повторять не хочу...

от себя лично добавлю- я знаю что в бригаде моего любимого прораба ужасно кладут плитку. поэтому плиточника беру из другого места, и мой любимый прораб очень своеобразно кладет линолеум, поэтому эту часть обговарию особенно тщательно, а вот все про штукатурку и малярку можно забыть, тут он король. у кого как ведь, все люди живые… человеческий фактор тоже нужно учитывать. это мне позволяет наведываться на объект крайне редко, и по телефону контролировать только то время, когда он делает то что ему хорошо удается, все остальное только лично.

Arqentum, отвечаю по порядку на ваши вопросы:

1. Нет

2. Нет

3. Да, именно в силу этих обстоятельств понадеялась на качество

4. Да

5. Нет

Я, наверное, не совсем точно выразилась, сказав, что все общение было по запискам и сложилось впечатление, что я даже не появлялась в этой квартире. Кроме записок я еще звонила и какие-то обсуждения были по телефону, а также я эпизодически жила в этой квартире, дом 2006 года постройки с ремонтом от строителей, так что в принципе, жить там можно было. По времени ремонт растянулся на 2.5 месяца, на месяц дольше оговоренного срока. В силу своих знаний и возможности я следила за качеством и ходом работ. Поверьте, если бы я этого не делала, то косяков было бы значительно больше, и они были бы серьезнее.

Также, некоторые недочеты в работе (например, стыки между молдингами проявились не сразу, а спустя месяц), неровность стены в том месте, где стоит дверь, показал мне мастер от дверей Софья, когда их устанавливал.

Ollllll, что касается умения вести переговоры, понимаете, среднестатистический человек, я думаю, делает косметический ремонт раз в 10-15 лет, а ремонт с заменой окон-дверей-пола-потолка – возможно никогда, поэтому он даже не знает многих тонкостей. В силу этих обстоятельств человек и обращается к посреднику – прорабу, в обязанности которого, как мне казалось, и входит следить за качеством выполнения работ. У меня было несколько условий, которые были оговорены еще при первой встрече: аккуратность, качество и отсутствие рабсилы из стран ближнего зарубежья. Просто, видимо, понятия аккуратность и качество у всех разное. Если, скажем, маляр был привлечен из тех, кто привык за выходные дни делать косметику в офисных помещениях, то сколько ему не объясняй, он будет (ну может быть чуточку лучше) продолжать работать в таком же духе.

Ладно, я не жалуюсь, это просто пища для размышления для моего будущего ремонта комнаты. К этому прорабу, однозначно, больше не обращусь. И еще, если вы вращаетесь в строительной сфере, посоветуйте пожалуйста, чем можно самостоятельно замазать стыки у молдингов, они мне «режут» глаз. В конце-концов, у меня есть время в выходные дни и руки растут из нужного места, сделаю сама.

Маленькая ремарка. Находиться заказчику на объекте конечно полезно, но совершенно не обязательно. У меня практически каждый третий заказчик иногородний. И чё? Да ни чё. Все вопросы оговаиваются на этапе сделки, затем лишь переписка в нете или общение по телефону. Бывают клиенты которые звонят по два раза на дню, а бывают кто и раз в две недели. Это уже от человека зависит.

Суть лишь в одном. НИКАКИХ ПРЕДОПЛАТ!!! Оплата только по факту за продланную работу. Ну и человек (бригада) должна быть с портфолио (рекомендациями). Пока не появился интернет я новых заказчиков возил к старым клиентам и показывал готовые квартиры. А иначе никак, ведь на словах все герои. И последнее. Чтобы получился результат обязательно должно быть одно ответвенное лицо отвечающее за конечный результат. С него и спрос. Это может быть частник, может быть бригада, может быть дизайнер (с сопровождением) или фирма. Но одно лицо! Через него и оплата, с ним и решение всех текукщих вопросов. Это если по уму.

Владимир, я с вами полностью согласна. Не должен заказчик, после своего рабочего дня, лазить по объекту с правИлом и выискивать недочеты. Это остается на совести прораба или дизайнера (если есть сопровождение), в противном случае, теряется смысл этой прослойки между заказчиком и рабочими. В моем случае – это прораб, с которым оговаривались условия, производились расчеты и все обсуждения. В чем была, действительно, моя большая ошибка – это оплата работ до полного устранения всех недочетов, но, есть огрехи, которые уже невозможно было устранить (как, например, неровность стен после оклейки обоями). Это мне урок на будущее.

AgashaSPb, напишу Вам в личку, надеюсь, можно, кое-что исправить.

тоже выскажусь пожалуй, глядя на выполненные работы у соседа, наняли этих же рабочих, цена за работу та же, квартиры по квадратуре одинаковые, сосед 4 раза в день приезжал и смотрел выполненные работы, мы через день ездили и в основном по телефону… в итоге украдено несколько мешков материала, оставшуюся плитку сдали в магазин!!! батарея повешена криво, и это уже не исправить, т.к. все трубы в полу замурованы, потолок испортили когда вешали люстру, пришлось менять его, кран над ванной повесили так низко, что даже ведро туда не поставить, воды не набрать, злая на них не знаю как, впереди ремонт еще в одной квартире, наверное буду брать отпуск, чтоб не было такого:(

Да, обидно за потраченное время, деньги и силы. Такое впечатление, что на строительный рынок подались все, кому не лень. В больших городах предложений сделать разного уровня ремонт просто кишит, а в результате найти людей просто профессионально относящихся к своей работе и дорожащих своей репутацией — большая проблема. Практически, создается такая ситуация, что заказчик должен превращаться в надзирателя и каждую минуту контролировать действия рабочих.

Да не повезло с прорабом. Мы когда делали ремонт тоже по знакомым нашли плиточника- плотника, а уже он электрика, сантехника, маляров с ними он работает постоянно. Прописку у всех местная если что всегда их найдешь. Прораб ваш конечно наглец что оплату вперед просил, мы рассчитывались по факту сделанной работы и если мне что то не нравилось сразу без лишних вопросов переделывали. Бригада хорошая была, а маляры супер перфикционисты( в хорошем смысле этого дела) своего дела, деньги платила столько сколько говорили, т.к. Считаю что заработали и я с ними не торговалась. Понять автора можно, ты платишь деньги и ждешь надлежащее качество, а выдают порой и халтуру такие " специалисты".

по моему опыту:

качеством недовольна. несмотря на заключенный официальный договор  и оплату только аванса-работы выполнены на 20 процентов, с огрехами и недоделками. в итоге-пока меня небыло-рабочие просто свалили с обьекта и выставили мне счет на дополнительные суммы, мотивируя что иначе вообще на работу не выйдут. не заплатила. не вышли.

осталась без стяжки, стены, шпаклевки, переноса дверного проема. ну и по мелочи. и без половины денег (аванс-50%)

плюнула, сделал сама.

мат, обида, безденежье. но самоположеная стена-самая ровная в квартире. и на стяжку ходили любоваться соседи.

думала-проехала, буду умнее впредь. Но перед Новым Годом прорвало трубу сделаную этими "работничками". Все достало. Завтра-судебное заседание. Буду требовать чтобы вернули деньги и оплатили ущерб.

Вывод-большинству "строителей" плевать на репутацию, если можно вообще сорвать денег и не работать. будь они хоть трижды юр.лица.

Может, "элита" берущая под ключ работу в многоэтажных частных коттеджах и другая. но гд еж взять такие суммы обладателям маленьких студий? Вот и считают — что мы платим мало и должны заткнуться в тряпочку. а я считаю-взялся за ЭТИ деньги сполнить определенную работ — исполняй а не филонь. Или не берись...