*
*







Гость
Пользователь

Моя страница

Уведомления

Сообщения

Публикации

Обсуждения

Заказы

Избранное

Настройки

Выход

Линейная трешка для семьи с двумя детьми


13 Апреля 2020 в 12:16
*

41 9085 *

Добрый день, уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, решить проблему. Рассматриваем вопрос приобретения прилагаемой квартиры (этаж не первый). Семья: мама, папа, два разнополых ребенка. Знаю, что здесь многие предлагают супер идеи, может быть и нам поможете сообразить, как из прилагаемой планировки сделать кухню-гостиную и три спальни. 

Ответы (41)

как вариант
-задействовать часть коридора около ванной-сделать там кухню+ разобрать стену между коридором и комнатой 12,5= будет общая комната
-комната с балконом слева= спальня родителей
-остальные комнаты детям .
дабы не было ссор кому бОольшая комната. уменьшить ее-со стороны коридора поставить шкаф. но можно оставить и так-одному бОльшая комната,зато другому балкон))))


Спасибо, как вариант. я так понимаю что необходимо будет тянуть воду и канализацию?


господа, вы когда покупаете квартиру, вы хоть смотрите ее метраж, где вы хотите сделать три спальни и кухню гостиную


А вы когда читаете вопрос, видите слова «рассматриваем вопрос приобретения»?))И кстати сейчас есть такие новостройки, но нам нужна квартира в конкретном доме, а там только такие планировки.

Ну вот как-то так...


Дарья, спасибо огромное за наглядность!!!А то я вчера весь вечер голову ломала, как это дверь туалета будет прямо у кухни)) о варианте переноса стены туалета даже в голову не пришло.

Вы как всегда навысоте👍

или так...


примерно так я и имела ввиду) спасибо за наглядность!
подскажите в какой программе такое делают(бесплатная?для начинающих подойдет?)

Ага, программа классная. Тоже бы хотела узнать что за зверь))

Варианты отрисованы в SketchUp Pro. 2d - объекты можно поискать в прилагаемой к программе библиотеке.

Дарья, пытались с мужем отрисовать план в этой программе, даже видео в интернете изучили, намучались, ничего не получилось)) и я решила нарисовать по-старинке в Paint. Пыталась визуально соблюдать размеры. Вот что получилось. С точки зрения функционала - это было бы идеально. Хотелось бы услышать Вашу точку зрения, как профессионала.

Арифметика: длина унитаза = +/-70 см + мин 60 см на проход = 130 мин. ширина су. Приблизительная (та, что максимально близко к оригиналу высчитана мной в отсутствии плана с линейными размерами) длина стены 218 до вент. короба. Считаем: 218-130-10(стена) = 78 см - ширина кладовой! Дети (гости / бабушки....), желающие принять ванну, должны будут пройти через пол квартиры, в т.ч. через спальню?
С т.з. функционала свое мнение я высказала выше, предложив = просчитав вариант перепланировки, не совсем понимаю, чем он не устраивает?
Кладовая = подсобное помещение = те же 2,2 м., но гораздо удобней с т.з. размещения полок и подходу к ним.
Никто законодательно не запретит вам уменьшить су в пользу увеличения коридора= нежилого (нет такой нормы), если необходимо, закройте его доп. раздвижной дверью. Кухня - ниша располагается на нежилой территории = 5 кв.м. Мин. норматив по площади 16 и 9, 8 и 6 кв.м. указан в СНиПе под * - для квартир соц.найма. Смотрим на план застройщика - нет там общей* площади в 16 кв.м.

В этом плане вход в туалет фактически остается из кухни, его нужно отделить от кухни коридорчиком. Учитывая реальные размеры этой малогабаритной квартиры, при отделении входа в туалет, на вашу кухню останется *метр с кепкой* - нереально уместится даже при всем желании. Сорри, малый проем в несущей стене не позволяет что-либо изменить для реального переноса кухни в коридор...
Увы, но самое разумное для этой квартиры - создать максимально больше удобств при сохранении хоть какого-то простора.
Детские в глубине квартиры, на месте кладовой и туалета устроить санузел для родителей, в кухне удобную обеденную зону для всех, а в гостиной комфортное место для сна родителей. Все.


Спасибо, за Ваше предложение. Но вариант со спальней гостиной не рассматриваем, поскольку сейчас проживаем именно в такой квартире, с той разницей, что у детей одна комната на двоих. Хочется отдельную спальню для взрослых, пусть даже это будет стоить кухни.

Тогда вы должны понимать, что всю свою кухню вы по закону должны уместить на очень малом пространстве /ориентировочно - это столешница 180-190см/ и на 12 кв.м жилой площади вы кухней залезать прав не имеете.

Да конечно, это все понимаем. С другой стороны будет меньше соблазна копить всякий хлам))

Да тут и без хлама будет ощущение захламленности - площади слишком малы. Везде. Та же гостиная-столовая на 12 квадратах под четырех человек... Ох, бяда-бяда...

Дарья, прошу прощения, что использовала ваш план. я бы сделала так для себя. да, тут кухня чуть заходит на жилую, но при согласовании что-нибудь бы придумала, обозначила бы другие границы


Хороший вариант. я так понимаю, для согласования главное, чтобы мокрая зона была на месте кухни? а остальная часть гарнитура будет как будто к жилой зоне относиться. не знаете, так можно?

И, как я поняла, с вашей раскладкой можно сохранить кладовку у входной двери, а ванную оставить на прежнем месте.

как-то так

Спасибо большое! Теперь у нас много вариантов.)

Мария, для согласования нужно, чтобы мокрая зона (мойка + варочная!) не заходила на жилую, полученная кухня - ниша была не меньше 5 кв.м. + цит.: не допускается устраивать вход в помещение, оборудованное унитазом, непосредственно из кухни и жилых комнат, за исключением входа из спальни в совмещённый санузел при условии наличия в квартире второго помещения, оборудованного унитазом, с входом в него из коридора или холла.

Мария, в выборе приоритетного варианта я бы все таки рекомендовала отталкиваться от полученных в итоге полезных площадей, в т.ч. для передвижения.
Имхо, 3-х кв. м. персонального с\у (с душ.кабиной) + 1 кв.м. коридора для входа в него (= узаконивание данного варианта согласно п.3.9. СанПиН) вполне достаточно для супружеской пары, с учетом того, что второй с\у отдан детям.  В "моем варианте" площадь кухни-гостиной  почти = 19 кв.м. в варианте NARMIN =16.


Дарья, спасибо, что так детально все объяснили. Конечно, в идеале нам бы хотелось оставить кладовку для хранения кучи вещей типа лыж, санок, велосипедов, колясок, рыбацкого и туристического снаряжения и т.п. в настоящее время все это хранится на лоджии и занимает весь ее объём. И нас это устраивало до настоящего времени и введения самоизоляции))) дети даже не могут погулять на лоджии из за нехватки там места. Боюсь, что купив эту трешку и вложив кучу денег к ее нестандартную мебель и ремонт, нам опять не будет хватать места. А уж если третьего родим, то тем более(((

Начнем с того, что вам не будет хватать места в любом случае, независимо от стандартности/ нестандартности мебели, т.к. 3-ка 62 кв.м сама по себе мала. В вашем случае при желании иметь две детские, кухню - гостиную уже предлагается компромиссное решение - вынос кухни в коридор, если в планах третий ребенок, то имхо, надо искать квартиру бОльшей площади и/ или с бОльшим кол-во окон.
В моем варианте нет нестандартной мебели, вся соответствует стандартным размерам изготовителей на рынке (отрисована в масштабе). Кладовка в представленном варианте от застройщика 1,8*1,2 навряд ли вместит все вами перечисленное. Не знаю, как в представленном доме обстоят дела, но во многих новых* для колясок, велосипедов, санок, лыж отведена колясочная на первом этаже. Также существуют межквартирные площадки, где по договоренности с соседями можно организовать хранение. Для туристического, рыбацкого (внесезонного) можно установить шкаф на одной из лоджий, например, в спальне. Детям оставить вторую лоджию...
Ну и мне кажется, что на первоначально! поставленный вами вопрос: как из прилагаемой планировки сделать кухню-гостиную и три спальни исходя из имеющегося состава семьи - ответ получен.

Спасибо большое за помощь.

Профи

Вариант с размещения кухни в коридоре, предложенный Rodjer, иметь несколько минусов. Для начала, кухня для квартиры с более чем двух жилых комнат должна быть не менее 6 кв.м (поправки принятые в феврале этого года), а если учесть несущую часть стену и расположение в нем дверного проема, то идея перестает быть рабочей, не говоря о подводке коммуникаций и соблюдения уклона для естественного слива (требуются дополнительные расчеты, также стоит учесть уровень порога, чтобы понять возможность подвода коммуникаций под полом).
В предложении Дарья, есть критичные моменты:
опять же размер кухни по площади не соответствует нормам для согласования; плита расположена рядом со стеной повышает риск возгорания и нарушает требования пожарной безопасности; уменьшена площадь санузла, все мокрые зоны должны быть в прежних границах, либо увеличены за счет нежилой площади; к тому же расположение унитаза ухудшает его эксплуатацию, такого рода оборудования должны стоять по прямой от стояка канализации (в данной ситуации образуются два колена, трубы необходимо вести по наружной части так как прилегающие стены несущие судя по изначальному плану); выход из санузла на кухне нарушает санитарные нормы; с точки зрения эксплуатации стоит поменять назначение помещений местами, с одной стороны детские, с другой изолированное помещение для родителей; согласно нормам законодательства также стоит соблюсти размер помещений, спальня для двоих не менее 10 кв.м., а для одного не менее 9 кв.м..
У ipeoun интересная идея по зонированию пространства, но нужно помнить для оптимизации пространства стоит уменьшать нежилую площадь, а уменьшение жилой приводит к формулировке «ухудшение жилищных условий».
В решении NARMIN, насколько не был бы привлекателен, есть замечания по площади кухни и размещению на жилой площади, но имеется плюс – выход санузла через спальню.
Ко всему стоит отметить, что для квартиры с несколько жилыми комнатами требуется обязательно общая жилая площадь (гостиная) не менее 16 кв.м.!
Мария Мария
Уточните, имеется в данной квартире газ? От его наличия зависит возможность присоединение жилой части к кухне.


Спасибо за комментарии. Очень сложно все. Много раз сталкивалась с мнением, что лучше покупать квартиру с изначально устраивающей планировкой. Но что делать, если очень нравится микрорайон в котором сейчас проживаем, но большинство трешек тут такие. газа в доме нет, плита электрическая.

Профи
Добрый вечер!
Мы все визуалы. Конечно, когда видим квартиру со существующими перегородками, то непосредственно оцениваем ее относительно общего пространства. При этом, если необходимо применить к ней свои желания, а условия не отвечают прямым потребностям, либо квартира имеет "свободную" планировку от Застройщика, то в большинстве случаев сталкиваетесь со сложностями в планировании пространства "под себя".
Имеется услуга "анализа жилого пространства", позволяющая оценить и применить возможности квартиры под определенные нужды на этапе до выбора квартиры. Единственное необходимо отметить, студия должна иметь значительный опыт, чтобы предоставлять качественную услугу, определяющую сделку с недвижимостью и комфортное для вас проживание в будущем. Настоятельно рекомендуем, если решите воспользоваться такой услугой, запросите пример такой работы. Обратите внимание, каждый пункт такого анализа должен быть подкреплен нормативными документами, это позволит в дальнейшем без труда согласовать какую-либо перепланировку.

можно оставить детей в одной комнате и сделать ее смежно изолированной,

Спасибо, но такой вариант не рассматриваем по причине того, что дети разнополые и разница в возрасте 5 лет. Дочка уже в школу пойдёт, заниматься надо, а сыну только беситься и игрушки разваливать))

вот такой вариант,не уверена насчет согласования

Спасибо, такой вариант я как раз и думала изначально, пока тут столько разных идей не накидали. спальня совсем крошка получается, точнее даже не спальня, а одна кровать) большинство комментаторов высказали мнение, что нам все равно будет тесно, поэтому решили с мужем пока подождать вариант побольше, и вообще в условиях самоизоляции задумались о покупке частного дома))

частный дом очень хороший вариант и не только в условиях самоизоляции, Удачи вам

спасибо)

Остаюсь при своем мнении - создать как можно больше удобств при малейших изменениях в планировке. Поэтому, такой вариант. Оставить кухню на месте, организовать дополнительную зону для готовки /холодильник, стойка, столешница для работы с мелкой бытовой техникой/ за счет смежной комнаты, использовать кухню в качестве кухни-гостиной.


Профи
Конечно, ваше право оставаться при своем мнении, но стоит автору запроса разъяснить механизм согласования такой планировки, те частично выделена площадь на территории жилой части под кухню. А это заведомо ухудшение жилищных условий, так как жилая площадь по кадастру будет больше, чем после такого планирования. Стоит задуматься!

Как правило, отделение кладовой /никак не кухни/ от жилой площади согласуют достаточно легко, при условии что площадь жилой комнаты остается в пределах нормы. Здесь размер даже чуть больше требуемого.

Профи
Не совсем так, если на территории жилой площади организуется подсобное помещение, к примеру, для хранения одежды, и при условии, дверь из этого помещения выходит в жилое пространство, то такое помещение будет частью этого жилого пространства. Если в полученном помещении дверь выходит в нежилое пространство, то будет считаться частью нежилого пространства, либо отдельным помещением.

Ваш ответ

Чтобы оставить коментарий зарегистрируйтесь или на сайте