Покритикуйте кухню-2. Добрый день, это снова я - все еще мучаю свой проект кухни (и вас).За этот месяц оказалось, что помещение было замерян...

Александра К.

Насколько я знаю, посудомоечную машину не рекомендуют устанавливать в крайнем модуле, вроде б как она должна быть расположена между двумя другими секциями. Лучше изучить этот вопрос поподробнее.
А под раковиной я бы сделала большой шкаф на 80 см (или хотя бы на 60) с дверцей, чтобы можно было в нем расположить фильтр для воды, измельчитель мусора, мусорное ведро. Ну и для измельчителя запланировала бы в этом шкафу розетку. Кстати, розетка для посудомойки также располагается в шкафу под мойкой.
По поводу ящиков на 80 см: сама не имею такого опыта, но мне говорили, что с одной стороны, там очень удобно располагать посуду для готовки, но при этом есть шанс, что они будут довольно тяжелыми и, во-первых, фурнитуру придется ставить дороже, во-вторых, будет сложнее открывать эти ящики.
Зря вы говорите, что все модули по 60 - это как в армии))) Наоборот, все дизайнеры стремятся делать все кухонные модули одинакового размера, если это возможно, потому что это смотрится гармонично, глаз не спотыкается о неровные ряды шкафов.

Olga Olga * Александра К.

Спасибо большое! Измельчителя под раковиной не будет. Зато будет довольно объемное решение для раздельного сбора мусора.
На 80 у меня ящики сейчас (20, 40 и 45 см высотой). Мне очень удобно - не тяжелые, открываются хорошо, очень функциональные. Одна секция на 80 покрывает все мои потребности. Но в прошлом посте три человека посоветовали 60, я в раздумьях - может упускаю чего. Фурнитура по цене вроде одинаковая.
Насчет спотыкания глаза, я пересмотрела сотни вариантов кухонь - на мой вкус, при одинаковых фасадах и одинаковые и разные ящики смотрятся гармонично. Но с Вами также согласна. Спасибо!

8 Июня 2021 11:20

Рейтинг: * 0 * Ответить

Александра К. * Olga Olga

Это вы сейчас не хотите измельчитель, а впоследствии можете передумать, а возможности его поставить уже не будет.
О, еще я обратила внимание, что у вас в нескольких вариантах в шкафу 60 см нарисована двойная мойка. В таком варианте размер основной чаши будет не больше 40 см, а это очень мало. У вас большая кухня, можете себе позволить большую мойку, куда поместятся и противни, и большие кастрюли. Я бы очень хорошо подумала насчет необходимости второй чаши в любом случае...

8 Июня 2021 11:37

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

Разница в 60 и 80 лишь в том, что 60 вы открываете одной рукой, а 80 двумя, что для работы в кухне очень существенная разница. Ну и, если нагрузите до отвала, то тяжеловато открывать будет. Теперь по пунктам.
1. Собственно, уже ответила.
2. Правильное решение иметь в голове мысль, что все можно дополнить или изменить. Однозначно больше всего понравились варианты верха с открытыми полками, только не стала бы их *загибать* на левую стену - и выглядит не айс, и пользоваться столешницей в углу будет не только неудобно, но и опасно - шишек на лбу от углов полок не избежать. И в качестве совета - верхние выдвижные ящики в нижних модулях берите не среднего, а меньшего размера - если решите добавить внутренние ящики, то у вас будет такая возможность без замены *средних* на *низкие*.
3. Вот правда, все по 60 не выглядят как в армии, но, никто не запретит вам использовать и 80, и бутылочницы. Только нужно помнить, что из одного модуля 60см вы в другой модуль 60см можете переместить что захотите, и из модуля 80 в 80, но, разумеется не сможете сделать из 60 в 80 или наоборот /вот неудобно вам окажется кастрюли *здесь*, а *там* модуль не того размера.../. И еще - *симметрия спасает все*, даже если будете добавлять к 60 иные размеры, постарайтесь придерживаться этого правила и тогда все будет Ок.

8 Июня 2021 11:50

Рейтинг: * 2 * Ответить

Olga Olga * Александра К.

Спасибо, насчет измельчителя не передумаю - это осознанное решение.
По мойке спасибо - это важно. Она будет выбираться отдельно и скорее всего будет не с 2 чашами, а с 1 большой и крылом. Техника на картинках носит иллюстрационный характер.

8 Июня 2021 13:16

Рейтинг: * 1 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

Спасибо!
1) 80-ки все три одной рукой сейчас открываю - ручка посередине стоит. Т.е. это не проблема, получается. По открытию, кстати, вопрос был с ящиком для мусора - он получается низковат, надо что-то придумать, чтобы не кланяться к нему каждый раз....
2) Вы имеете ввиду сделать 2 фасада по 40см вместо 3 20+30+30? В таком случае придется чтобы ложку достать весь ящик на 40 открывать - не тяжелее это, чем один на 20? А если делать один с верхним ящиком на 20, один - на 40 см - снова страдает визуал....
3) Все, я поняла Вашу мысль. Ура! Я думала в рамках ИКЕА дополнять/менять модули будет проблемой, а в рамках самой кухни почему-то не подумала, что можно полки туда-суда переставлять. Поразмышляю еще на этот счет.

8 Июня 2021 13:22

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

По пункту 2. У Икея три размера ящиков - *высокий* его высота 20см, к нему крепятся фасады 40 и 60см, *средний* его высота 15см, к нему крепятся фасады 20см и 40см и *низкий* его высота 10см и к нему крепятся фасады 20см и 10см. Верхние ящики у вас с фасадом 20см, к нему обычно предлагают *ящик средний*, который имеет высоту 15см. Я писала о том, что если вы эти верхние выдвижные ящики укомплектуете *низким* ящиком высотой 10см, то всегда сможете добавить внутренний ящик высотой 10см. Фасад у вас будет тот же 20см, но за этим фасадом у вас будет располагаться два ящика - один скрепленный с фасадом 20см, а другой с дополнительной фронтальной панелью /они как корпуса бывают только белого и черного цветов/.
https://mmapi.ikea.com/im/productfilms/videos/fe001039.mp4?imwidth=1280

8 Июня 2021 19:54

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

И еще
*...2) Вы имеете ввиду сделать 2 фасада по 40см вместо 3 20+30+30?...* - у Икея нет фасадов нижних модулей 30см, да и на всех ваших картинках у вас 20+20+40.
И по пункту 3. *...Я думала в рамках ИКЕА дополнять/менять модули будет проблемой...* - вот как раз это не проблема от слова *совсем* - не понравилась вам полка, сдали, взяли корзину, поставили. В С Ё.

8 Июня 2021 20:09

Рейтинг: * 0 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

Ох, точно. Поняла теперь. Я еще до этого уровня просвещения не дошла - надо просмотреть наполнение каждого ящика. Спасибо огромное!
А корзины вместо полок Вы для хранения чего используете? Удобные они?

8 Июня 2021 23:51

Рейтинг: * 0 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

И еще вопрос по симметрии - как Вам такое расположение? Снова интересуют в первую очередь нижние шкафы. Не лезла никуда эта тумба на 40 - поставила ее крайней справа, заодно и посудомойка теперь не у стены, как выше советовали. Все 3 рабочие поверхности стали 100см. Под раковиной и основная посудная 80.

9 Июня 2021 00:09

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

Корзины удобны для хранения кастрюль и сковородок - если не-вытерли-не-досохли, то для корзины это все равно, плюс вентиляция и досохнут, да к тому же, кастрюли-сковородки всегда оставляют-рисуют следы на поверхности полок и дне ящиков, что с корзиной не происходит /или происходит? но точно не видно.../. И, кстати, о наполнениях ящиков - я не стала использовать вкладыши под ложки-вилки от Икеа, уж очень там много площади тратится зазря. Да и вообще, с наполнением лучше не спешить - когда разберетесь где-что-как, попользуетесь, станет понятно что нужно, а от чего легко отказаться вовсе.

9 Июня 2021 08:38

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

Общее впечатление неплохое, но точно заменить крайний левый модуль 80см с распашными дверцами на такой же, как два других по 80см я ящиками. Если это ради удешевления или для хранения чего-то особенного, чему требуются такие распашные дверцы, то лучше модуль 60см сделайте с глухой дверцей, он будет перекликаться к посудомойкой, будет органично. И еще, не понимаю, что ставите с левой стороны от модуля 60см под варочной? с одной стороны бутылочница, а что такое с другой? - не понимаю что это, но точно портит вид и туда так и просится вторая бутылочница. И да, речь только о нижних модулях, с верхними вам вообще не надо пока заморачиваться, может быть их и вовсе не нужно, раз уж вы ими не намерены пользоваться. Или что-то совсем другое *запросится* /те же полки с крючками для кружек/...

9 Июня 2021 08:53

Рейтинг: * 1 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

А как в итоге храните ложки-вилки?
Металлические корзины не царапают сковороды?
Распашной модуль на 80 (крайний левый) и модуль с ящичками tornviken (это он слева от варочной) - это те самые хотелки, которые хочу оставить вопреки здравому смыслу =))) В реальности Торнвикен значительно приятнее смотрится, чем на визуализации. Кстати, а после установки шкафов их можно заменить, или там уже намертво все встает? Наверное, столешницу снимать придется, а это потянет за собой плитку и силикон...

9 Июня 2021 10:47

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

Для ложек-вилок у меня простенькие пластиковые разделители, их в ящик 60см уместилось две штуки, что дало возможность уложить вдвое больше ложек-вилок и приспособлений и еще осталось пустое место под половники-лопатки. А сковородки у меня не лежат в корзине, а *стоят* в Икеевской подставке для крышек.
https://www.ikea.com/ru/ru/p/variera-varera-podstavka-dlya-kryshek-kastryul-nerzhaveyushch-stal-80367735/

9 Июня 2021 11:01

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

Икеевские кухни это Конструктор, который состоит из модулей /корпусов/, и эти корпуса Одинаковые и для ящиков, и для полок, и для моек, и для духовок и для чего-хотите и т.д. Корпуса всегда одни и те же, а наполнение корпусов это уже ваше конструирование - чем надо, тем и наполняете. Заменять сами корпуса и снимать столешницы НЕ требуется.

9 Июня 2021 11:08

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

Посмотрела секцию Торнвикен, выглядит мило, если вы, конечно, продумали что будете выставлять напоказ, но, заметьте, что в глубину она меньше всех других корпусов /37см вместо 60см/, учитывайте это при планировании своей *выставки* на этих открытых полочках /или в ящичках - будет все равно видно что там/. Неплохая *хотелка*, правда в паре с бутылочницей она не смотрится, там все-таки бутылочница уместнее. Может вам парочку Торнвикен вместо тумбы 40см, если уж такая сильная хотелка? Или бутылочницу заменить на Торнвикен... Но вот левый на 80см с распашными все равно не нравится, хоть и хотелка... сорри.

9 Июня 2021 11:18

Рейтинг: * 0 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

Tornviken будет закрыт - на эти полочки ставятся ящички, в них будут полотенца сменные и что-нибудь милое, не знаю. Подсмотрела в ИКЕЕ :)
Две торнвикен будет слишком, но еще подумаю. Там, кстати, станет стол и стулья с той стороны кухни, так что прикроет несимметричность от посторонних глаз.
Ну вот, а чем же так не мил этот на 80? Вроде свиду очень ничего....

9 Июня 2021 16:53

Рейтинг: * 0 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

В корзине в такой подставке стоят?
Я имела ввиду - если мне через месяц захочется сменить секцию 80 на 60 - придется снимать столешницу.

9 Июня 2021 16:55

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

*...Ну вот, а чем же так не мил этот на 80? Вроде свиду очень ничего....* - может быть это чисто мое, но по мне очень веет старьем, но, увы, именно старьем, а не антиквариатом... сорри.

9 Июня 2021 19:19

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

*...В корзине в такой подставке стоят?...* - у меня да, но это не обязательно корзина, может быть и полка.
*...Я имела ввиду - если мне через месяц захочется сменить секцию 80 на 60 - придется снимать столешницу...* - ну, это скорее всего придется не просто столешницу снимать, а разбирать всю кухню, потому что по правилам Икеи /да и по-хорошему/ секции скрепляются между собой, чтобы стоять без зазоров, и вынуть какой-то модуль, раз уж он стоит плотно-плотно будет сложно. А втиснуть новые еще сложнее. Так что, уж определиться с размерами шкафчиков лучше /проще/ единожды, это вам не начинку менять...

9 Июня 2021 19:28

Рейтинг: * 1 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

Я как раз антиквариат очень плохо переношу. Мне он кажется таким кантри-кантри. Но вживую его не видела, может там на самом деле все швах. Надо погуглить...
Про размеры шкафов поняла, Вы правы...

10 Июня 2021 10:09

Рейтинг: * 0 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

Добрый день. 2 вопроса:
- не знаете, случайно, на какой высоте от пола в правом шкафу расположены места для духовки и микроволновки? Не могу найти инфо.
- можно ли устанавливать ИКЕЕвскую кухню без ножек/цоколя? Стандартные 92 см мне высоко, думаю, как этот вопрос обойти...

11 Июля 2021 21:16

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

- На ваших картинках? На них ящик 40, ящик 20 и далее ДШ, стало быть на высоте 60 плюс цоколь. Это именно про вашу картинку. Или не об этом речь.
- Для меня тоже стандартные икеевские 92см высоко, мы поставили нижние шкафы на Карниз декоративный
https://www.ikea.com/ru/ru/p/foerbaettra-forbettra-karniz-dekorativnyy-zakruglennyy-temno-seryy-10456004/

11 Июля 2021 22:15

Рейтинг: * 0 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

- Да, речь о картинке. Но я не совсем пойму - я выбрала в планировщике шкаф под ДШ и МВ, стала смотреть на сайте, а там такого нет. Я думала это стандартный шкаф. Что-то не пойму. Тоже пытаюсь понять, не высоко ли мне будет.
- На карниз не поняла - без ножек? Или вместо нижней планки стандартной взяли карниз, которы Уже? Ножки тогда нужны или нет? И на какой высоте получилась столешница?

12 Июля 2021 17:29

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

Шкаф наверняка есть, вы что-то недопоняли.
На карниз, но его делали только по передней *лицевой* части, поэтому в Леруа взяли ножки нужной высоты и добавили сзади их. А общая высота будет зависеть от того как вы карниз добавите /2см или 6см/ и от толщины столешницы.

12 Июля 2021 19:18

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

Вот шкафы.
https://www.ikea.com/ru/ru/cat/shkafy-dlya-vstraivaemoy-tehniki-23610/?page=2
И вот шкафы.
https://www.ikea.com/ru/ru/cat/vysokie-shkafy-penaly-23609/

12 Июля 2021 19:21

Рейтинг: * 0 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

- Спасибо! В нашей нету, почему-то (я не в России). Есть только шкафы с полками и ящиками. Буду в магазине уточнять, и если их нет, то и не знаю даже, что делать...
- Правильно я понимаю, что нижние шкафы вешаются на планку, которая прибивается к стене на нужной высоте? У стены снизу у Вас, получается, ножки из Леруа, а спереди - карниз. Ножек спереди нет?
(столешница стандартная икеевская 3,8 см толщиной)

13 Июля 2021 00:02

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

- Если в вашей нет именно для ДШ и микры, то какая беда - возьмите те шкафы, которые есть, ведь боковушки, низ-верх и задняя панель у тех и других шкафов одни и те же, так, повторюсь в который раз - *кухни Икеи это конструктор, собирайте его как именно вам надо*!! Разница между этими шкафами в том, что в шкафу для техники обязательны две полки и в инструкции указано куда их установить, в простом шкафу обязательна одна полка и в инструкции указано место для ее установки. Все остальное в обоих шкафах комплектуется под ваши желания. Забудьте про шаблоны, укомплектуйте шкаф теми ящиками и полками, которые вам нужны, и на тех высотах, которые вам подходят. Определите под себя на какой высоте вам удобен ДШ, на какой микра, и установите именно там обязательные полки, а все остальное это ящики-полки-фасады -- создайте *свой* шкаф для встраиваемой техники.
- Верно, у стены ножки, а спереди функцию ножек выполняет карниз. Хотите, возьмите два карниза, один будет спереди, другой у стены, и обойдетесь без ножек вовсе /оцените финансовую разницу, возможно, для вашей длины это подходит, у нас-то кухня коротенькая, да и смоделирована иначе/.

13 Июля 2021 10:02

Рейтинг: * 0 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

Спасибо!
Насчет ножек вопрос - вес шкафов, получается, на карнизах держится?

13 Июля 2021 23:51

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

Вопрос ваш не совсем понятен - вес шкафов приходится на полы, и неважно ножки ли там, карниз ли, цоколь ли, хоть ничего вовсе - все эти *под-шкафами* по своей сути для того, чтобы дверки открывались, да ящики выдвигались не *шкрябая* по полу. Ну и, для внешнего вида, конечно.

14 Июля 2021 06:57

Рейтинг: * 1 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

И еще вопрос, если можно. Как, на Ваш взгляд, удобнее в нижнем ярусе - 3 шкафа или 2?

15 Июля 2021 16:57

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

У вас в нижнем ярусе шкафов минимум 6-7...? Или речь о выдвижных ящиках? Если о ящиках, то 3 будет продуктивнее, конечно.

15 Июля 2021 18:02

Рейтинг: * 0 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

Имела ввиду ящики выдвижные, извиняюсь. Почему-то фото в предыдущем комментарии не подгрузились.

16 Июля 2021 10:46

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

Если бы не необходимость иметь ящик под ложки-вилки, то 2 фасада смотрятся лучше, но не делать же ящик под ложки глубиной 40см! Но, решать вам, и если устроит для доступа к ложкам-вилкам выдвигать ящик дважды, то можно и 2 фасада, дополнив какие-то из них внутренними ящиками /может быть даже все верхние/, чтобы разместить там всякую кухонную *мелочевку*. Но, совмещать в одной кухне 2 и 3 фасада точно не надо.

16 Июля 2021 11:54

Рейтинг: * 0 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

Да вот как раз ложки-вилки я думаю разместить в емкостях на столешнице. Лопатки тоже. Те в ящик пойдет молоток для отбивных и тд - то, что крайне редко используется. Может и правда в таком случае 2 фасада будет симпатичнее. Спасибо - я не заметила, что под мойкой 3 оставила:

16 Июля 2021 15:52

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

Собственно, вы в любое время можете доукомплектовать любой из ящиков внутренним дополнительным ящиком, просто возьмите часть из этих ящиков *высокие*, а часть *средние*, в которые всегда можно будет добавить те самые внутренние *низкие*. А мелочевку всегда лучше располагать в *низких*, чтобы не рыться в завалах...

16 Июля 2021 19:47

Рейтинг: * 0 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

Поняла, согласна. Спасибо!
Вопрос еще по мойке. Шкаф у меня под ней будет 80ка. Не могу мойку подобрать под него. Все или 100 или 60. Только в самой ИКЕЕ вижу 75см, но в них нет дырки под кран, а столешницу под него пилить не хочется. Что я делаю не так?

21 Июля 2021 09:47

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

Ну, причем тут *не так*... Моек в мире множество на любой вкус-цвет-размер, не верю, что нужную найти сложно. У меня, например, Бланко и как раз для шкафчика 80см /кстати, мойка Бланко это супер/, куплена была в Максидоме. Кто ищет, тот всегда найдет...

21 Июля 2021 10:22

Рейтинг: * 0 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

А какой размер и материал Вашей мойки?

21 Июля 2021 13:11

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

Бланко Фавос-мини, гранит, цвет шоколадный, и - мне была нужна именно она.

21 Июля 2021 13:41

Рейтинг: * 0 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

Спасибо! Как гранит в уходе?

21 Июля 2021 15:19

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

Да без проблем - топорами не бейте и лимончиком время от времени протирайте от налета, и все будет Ок.

21 Июля 2021 16:06

Рейтинг: * 1 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

Снова я. Проблема вылезла внезапная, уже практически при заказе кухни. Справа внизу в стене у меня вывод воды, электрики и канализация. Из-за этого получается, что туда не встает посудомойка. Товарищ в Икее поменял местами раковину и посудомойку и был таков. Я в шоке - сломался весь мой план по рабочим поверхностям.... Или все-таки встанет посудомойка, не пойму. Шкафы Икеевские вплотную к стене идут, да?

31 Июля 2021 23:30

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

По установке ПММ я никаких советов дать не могу, но ведь устанавливают же ПММ в разных частях гарнитура, значит трубы воды и канализации тут ни причем... ? ведь к ПММ их так и так подводят, значит они и должны умещаться...? Может быть просто настаивать на своем варианте размещения? Это по логике, но утверждать ничего не берусь.
Если же все-таки *нет*, то вижу два варианта. 1. Пересмотреть и перепланировать все модули, перенеся ПММ, но сохранив все рабочие поверхности. 2. Установить шкафчики на таком расстоянии от стены, чтобы коммуникации можно было провести позади шкафчиков /их не обязательно вешать на стену/, но в этом случае потребуется столешница бОльшей глубины, чем стандартные варианты. Увеличение столешницы в глубину это большой плюс для рабочих поверхностей и удобства пользования, даже 70см вместо 60см это уже очень-очень заметно в удобстве, но - это спец-заказ и соответственно иная цена.
Решения за вами.

1 Августа 2021 07:15

Рейтинг: * 0 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

Столешница и так будет под заказ, тк нужна цельная, а там почти 4м выходит. Глубину увеличить думали, но тогда боковой шкаф (там, где духовка), не откроется - будет упираться.
Глубина ниши, по которой идет кухня - 63,5 см. ПММ - 55 см. Я так понимаю, должна войти же и сзади место останется под трубы. Не пойму тогда, почему они говорят, что нет.
Для посудомойки нет же отдельного ящика, верно? Т.е. машинка ставится в дырку между боковыми ящиками?

1 Августа 2021 13:23

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

Я вот тоже не уверена, что вас правильно информируют, что ПММ установить в угол невозможно. Но, если все-таки *нет*, то, лично я бы все-таки увеличила глубины столешницы - отодвинула бы модули с ДШ и холодильником на несколько сантиметров, нарастив размеры простенка 63,5 см гипсокартоном или установив планку-обманку сбоку от модуля с ДШ. У вас ведь там есть место, чтобы подвинуть эти модули?

1 Августа 2021 14:20

Рейтинг: * 0 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

Нет, там почти под завязку ниша эта, где 2 колонны стоят - 1263 см ее длина...

1 Августа 2021 14:48

Рейтинг: * 0 * Ответить

ipeoun * Olga Olga

Судя по размерам, вы все-таки можете все сдвинуть в сумме на 7-8см, а этого будет достаточно для расположения коммуникаций позади ПММ глубиной 55см. Ну, или все-таки перенос посудомойки...?

1 Августа 2021 15:02

Рейтинг: * 0 * Ответить

Olga Olga * ipeoun

Спасибо, будем думать, какой из вариантов лучше.

2 Августа 2021 19:07

Рейтинг: * 0 * Ответить

Забыли пароль?

Уведомление о смене пароля отправлено!

Рубрики вопросов

Покритикуйте кухню-2

Ответы (81)

Ваш ответ

Любой заголовок

Забыли пароль?

Уведомление о смене пароля отправлено!

Рубрики вопросов

Покритикуйте кухню-2

Ответы (81)

Ваш ответ

Любой заголовок

Удаление секции

Переход на другой сайт