Добрый день. Нужен совет дизайнера
Квартира 2 комнаты в новостройке, с балконом. Площадь около 65м, если без балкона считать.Приложен:
1) план, где показан балкон,
2) план с реальными размерами
3) вариант придуманной нами перепланировки
Задача у нас такая: иметь кухню гостиную, желательно большую, спальню с кроватью шириной не менее 160 см, отдельную детскую, которая должна при желании вместить 2х детей (пока у нас 1 ребенок). Важно, чтобы площадь спальни в теории могла вместить детскую кроватку для новорожденного
Прошу оценить или сказать где мы просчитались. Нас смущает то, что в детской одно окно, может быть темно, а в спальне наоборот 2 окна. Также смущает, что мы из 1 большого коридора делаем 2 маленьких. Ломаем голову.
Наилучшая перепланировка.
Полный функционал, организация, эргономика.
Дизайн-проект обязателен.
Заморочиться и перенести зону готовки в коридор к стене 4120, объединив ее с комнатой с балконом - *иметь кухню гостиную, желательно большую*. И две комнаты-спальни.
1. Что скажите про вариант, который мы сделали?
2. Зону готовки перенести в коридор и сделать в зоне кухни комнату - нельзя, в коридоре нет сливного отверстия к сожелению))
квартиру.
2. Размещение под кухней жилого помещения
запрещено, такую перепланировку не согласуют.
Если делать принудительный слив с насосом, то конечно по стене от входа уже все можно сделать
А насос насколько надежная тема? стоит его вообще ставить или лучше поискать другие варианты?
~5,2м по диагонали - т.е. в стяжке, разница высот между верхним и нижним концом участка трубы составит 15,6см,
~6,5м вдоль стен (что оптимально для ревизии трубы, возможного устранения засора) - 19,5см.
Учитывая высоту входа в крестовину стояка, кот., скорее всего, выше уровня чернового пола + диаметр трубы = 4см, несложно посчитать, что высота стяжки в лучшем случае будет 20 см, в противном все 25см. Это не одна ступень, и как вы себе это представляете - неэстетично, неудобно, каждый раз запинаться, входя в узкое пространство прихожей. Аналогично с подиумом. Заливать бетоном периметр = уменьшать высоту потолка на 20-25см - безумство + приличная нагрузка на плиту перекрытия, про финансовую сторону вопроса умолчу, да и как показывает практика, через год-два эксплуатации кухни начнутся проблемы с забитым на полдлины лежаком.
В общем, в данном случае (достаточно длинная трасса с поворотом, проемы на пути ее пролегания усугубляют ситуацию) - 100% нужен насос. По работе - есть ограничения по температурному режиму, исправно профилактика раз в полгода/год - по ситуации, кипяток, масло, жир, твердые отходы , логично, лучше не сливать, рекомендую доп. установку измельчителя, шумит не громко, привыкаешь быстро, не раздражает.
А какие минусы видите?
Минимально допустимые площади: спальня - 10м2, детская для двоих - 16 м2.
*...Нас смущает то, что в детской одно окно, может быть темно, а в спальне наоборот 2 окна...* - вполне логично поменять назначение комнат - для детской нужно много света, для шкафа с личными вещами там тоже есть место /чего нет для спальни/, а вот для спальни нужно лишь проветривание и одного окна достаточно, рядом гардеробная, и к тому же, как раз в этой комнате и есть место для детской кроватки...
Поменяв назначение у ребенка будет комната 8,7 кв м)) если детей будет 2-е, то площади совсем маловато
...
Так понятно?
Мы хотим иметь в квартире диван и ТВ зону напротив него, Я правильно понимаю, что в нашей планировке законных вариантов почти нет это реализовать, кроме того варианта, который я предложил? Или только отказываться от спальни и иметь раскладной диван и спать на нем?))
2. Сделать зону готовки в коридоре означает плохой слив воды либо делать принудительный слив, а он электрический, т.е. если отключат э/э, то кухней нельзя будет пользоваться я так понимаю. Хотя сама идея мне очень нравится, но в тоже время делать спальню под чужой кухней тоже вариант не очень хороший я думаю
В любом случаем спасибо!
Для двоих детей комната 12м2 слишком мала. Предлагаю: детскую 20м2, кот. при желании можно поделить/зонировать на две: девочка/мальчик, спальня/учебно-игровая и пр; спальню 11м2 и кухню-гостиную 19,8м2.
Простенок около холодильника обязателен или это эстетичнее смотрится?
И еще как Вы думаете где в этой квартире может поставить стационарный компьютер для периодической работы?
Нет, не всегда.
Вариантов немного. Первый.
Вопрос:
1. С Вашей точки зрения какой вариант входа в спальню предпочтительнее и почему?
2. Аналогично с расположением унитаза, мне с одной стороны нравится, как указали Вы, когда все мокрые зоны так скажем расположены в ряд, однако не будет ли проблемой, что унитаз идет перед ванной в системе слива и не далековато ли он от сливной трубы в этом случае?
У клепальщицы не лучше. Соседство раковины и унитаза - дичь запредельная.
Если вернуться к санузлу: есть еще один серьезный минус, кроме уже сказанного, вход располагается непосредственно в грязной зоне - вся земля будет в санузле.
Такая планировка никуда не годится.
1. Отсутствие полноценной ванной (на планировке душ), нам нужна именно ванная 170см
2. Некуда поставить стиральную/сушильную машину
3. Узкая детская 2,5 метров
4. Отсутствие прямого вида на ТВ с дивана в кухне гостиной (очень бы хотелось при площади квартиры иметь возможность смотреть фильмы удобно иногда))
5. Отсутствие рабочего места для установки стационарного ПК (для работы иногда)
Вы не понимаете, что запросы должны соответствовать возможностям, которые есть в этой квартире.
Но я внесу коррективы, если это возможно. -)
Детская, 20,3 м2, шириной 2500 (минимально допустимо - 2250) - свободный подход ко всем предметам, удобное рабочее место для двоих, шведская стенка...
А что думаете про перенос кухонной зоны в коридор? Таким образом планировка гораздо лучше в моем понимании, не будет бесполезного коридора) я так понимаю без насоса никак, но в целом вариант был бы рабочим?
В моих вариантах нет "бесполезного коридора", есть прихожая и только.
Еще вопрос: насколько реально согласовать предложенный вариант переноса стены, из-за чего площадь кухни фактически увеличивается?
В каком городе квартира?
Для установки шкафа напротив кровати нужно увеличивать длину спальни до мин. 3500, т.о. чтобы м/у кроватью 2100*1700 и шкафом стандартной глубины= 600 оставалось комфортное расстояние = 800, соответственно, уменьшать и так небольшую площадь кухни-гостиной + уменьшать ширину детской.
И еще один момент, дет.кроватка в спальне - это временное неудобство:)), max 2-2,5 года, вполне логично в перспективе (+/- для комфортной работы/ отдыха) поставить на ее место компьютерный стол, тем самым разгрузить кухню-гостиную.
Варианты в масштабе ниже (у вас он, кажется, не совсем соблюден) с увеличением площади спальни и без.
По вопросам:
1. Непроходные комната, кухня однозначно лучше проходных.
2. Существует масса нюансов, без доп. инфо заочно не всякий сантехник проконсультировать возьмется. Логично, от стояка идут две ветки: труба d110 к унитазу и d50 к ванне/раковине, у каждой свой уклон, для соединения труб разного диаметра существуют косые, Y-образные тройники, создающие ответвления под углом, отличным от 90 гр., + высота гидрозатвора сифона ванны д.б. не менее 55 мм.
При установке унитаза по стене с вент.шахтой придется огибать угол, т.е., скорее всего, имеющуюся гофру менять на тройник и трубу выкладывать под углом в 90 гр. (2-3 отвода под >45), т.е. не факт, что унитаз вплотную к стене можно будет установить, ну и участок этой трубы тоже как-то эстетично нужно будет прятать.
Когда соседство унитаза и раковины стало запредельной дичью? Это незыблемая классика... А дичь - поставить узкий (= 50 см) компьютерный стол в спальне! в проходе между кроватью и шкафом с расстоянием в метр... Невозможно комфортно ни шкафом пользоваться - стул постоянная помеха, ни ночью в танчики поиграть)), малыш, думаю, тоже навряд ли оценит... оригинальность подобного решения:))
Вход в санузел из коридора, и не на обозреваемый угол вентшахты + унитаз, как в вашем варианте (весело будет строителям протискивать ванну в этот проем:))
В квартирах с подобной «проходной» планировкой при входе ставят обувницу + настенную вешалку, в т.ч. для сушки одежды во время дождя/снега. Какая земля? При входе обувь снимают + спец ковриками давно научились пользоваться. То, что в вашем варианте семья будет лицезреть входную дверь + эту самую «грязную зону», ежедневно принимая пищу, вас не особо смущает?
Площадь прихожей = 8,5–9 м2 - полезная, т.к. в ней не в ущерб хранению в детской размещен большой шкаф под верхнюю одежду, +/- возможность использования его части под хоз. инвентарь, быт. технику. Помнится, не так давно вы утверждали, что шкаф на 16–20 вешалок под верхнюю одежду на 4-х мал. Посчитайте, полезная глубина, позволяющая разместить стандартную вешалку с верх. одеждой вашего шкафа неправильной формы, равна 1 метру. Ну и лично я (возможно, как и Владимир А.) в ожидании ссылок, где продают подобные + ссылку на диван можно (размеры указала, кстати, какая должна быть высота его сиденья для комфортного приема пищи за столом стандартной высоты?).
По детской. Вы уменьшили полезную длину прихожей, т. е. уменьшили длину полезного шкафа! для всех членов семьи ради увеличения проходной части детской, кот. может быть использована только под хранение - т.е. шкаф длиной в 3,5 м - нерациональное использование площади!
Да, лучше «огибание» кровати, нежели кровать вплотную к радиатору и к внешней, зачастую холодной стене.
Если бы у вас были дети, вы бы точно знали, что единая столешница, опять же, вплотную к радиатору (игнорируете их наличие?) - это зло, отсутствие личных границ = постоянные конфликты...
Комната с тремя окнами на две стороны навряд ли может быть темной, искл. выход на север, но в таком случае, да и в принципе, большинство современных (загруженных:)) детей делают уроки при искусственном освещении.
1. В части с/у: расстояние под ванной может позволить пустить там трубу 110? Мне казалось ванны обычно очень близко к полу.
2. Где в Вашем варианте возможно разместить полотенцесушитель? В последнем варианте на стене с торца ванны он указан? Если да, то можно ли так электрический сушитель вешать в мокрой фактически зоне?
3. Существуют какие то дизайнерские приёмы разграничения грязной зоны в подобном коридоре, т.к. вход уж очень близко к входу в квартиру?
4. Что думаете насчёт варианта размещения сантехники в с/у, как на приложенном фото? (шкафчики не рисовал пока)
1. Высота ножек ванны м.б. разная, труба 100 с уклоном в 1,5см/м + учетом чернового пола точно пройдет.
2. Не вижу проблем для размещения эл. полотенцесушителя у ванны. Можно разместить его рядом с раковиной, как было предложено в первоначальном варианте.
3. "Существуют какие то дизайнерские приёмы разграничения грязной зоны в подобном коридоре, т.к. вход уж очень близко к входу в квартиру?" Близость входа в су - это данность, ничего вы с этим не сделаете, единственный бредовый вариант - перенос входа в су из кухни, вам это не нужно))). Зачем дизайнерские, здесь важны практичные, их я уже перечислила - обувница при входе.
4. Думаю, он самый простой, доступный в реализации (в т.ч. и согласно плана застройщика) но мне не нравится унитаз напротив дв. проема, просматриваемые из прихожей/ коридора.
Ну, а если серьезно, на законодательном уровне все четко прописано, никакие местные органы не могут отменить федеральный закон, все красные линии на плане должны быть с обоснованием, в противном случае согласование через суд, в некоторых спорных моментах бывает даже проще.
Владимир, если есть большое желание увеличить кухню до «кухня-столовая» или же перенести её в коридор, то в любом случае вам для согласования понадобиться тех. проект, кот. без помощи профи сделать сложно, поэтому рекомендую обратиться в проектную организацию с допуском СРО или к лицензированному дизайнеру-проектировщику в Нижнем, лучше проверенным, с хорошей репутацией. Подавать заявку и документы на согласование перепланировки можно через «Госуслуги», процесс более чем удобен и относительно быстр.
На обещанную консультацию от Патрона я бы не рассчитывала. Он в действующих СНиПах путается, использует недостоверные источники из интернета, периодически выкладывая их в качестве аргументов «на дурака», попросту блефует. Предложение консультации - чистой воды наживка с его стороны. Последний вариант - отказ от увеличения кухни - тому подтверждение. Дальше пойдут манипуляции, оскорбления, убеждения, что все иные варианты - не варианты, как вы можете заметить, в диалогах прослеживается, «купил неподходящую квартиру, без его дизайн-проекта угробите"..., а по итогу ваш вариант расстановки су, где ранее как казалось "можно получить увечья - нет никакой эргономики", норм, пользует)).
Может ссылка на Вашу страницу есть или еще что то?
С учетом всего, единственно грамотная, согласуемая перепланировка, это мой вариант "В".
Хотите вестись на увещевания аферистки - ваше дело.
По всему видно, квартиру вы уничтожите, как пить дать.
Согласованный вариант увеличения кухни №2 за счет части жилой №1. Кухня-столовая - помещ. №7 с выделенной кухонной зоной.
можно спальню гостиную без перепланировки
...
как то так
столько разговоров о переносе кухонного фронта в коридор а кто нибудь объяснит преимущества такого решения? проходная кухня не очень хорошо. если кухня ниша закрытая то получается проходная бывшая кухня и гостиная.В чем выгода?
сделать кухню нишу и получить 39 кв.м не жилой площади (правда по документам) а в реальности потерять 11 кв. м площади для хранения и еще спать между кухнями соседей. сомнительное мероприятие А вообще то понятие об удобстве у каждого свое
Где находятся эти 11кв.м. для хранения?
Ночью на кухнях (соседей) порой тише, чем в спальнях...
Прошу оценить такой вариант, пытались попробовать еще сделать вариант как можно бесполезный коридор использовать, и немного увеличить гостиную, правда бесполезный кусок коридора теперь посреди квартиры все равно остался, но его бесполезная площадь сократилась немного.
Но если идти по этому пути, то сделала бы вход в спальню через маленький коридорчик между несущей колонной и детской. Тогда кусок, оставшийся от прихожей, можно разбить на два и превратить в гардеробную со входом из спальни и (например) на кабинет-нишу из гостиной.