с подвесными унитазами не все просто. Есть и плюсы, есть и минусы. История такова что изначально они были изобретены для общественных туалетов для облегчения труда уборщиц. Со временем маркетинг привел их в жилое жилье.
Мифы:
1. легче убирать. Это не общественный туалет, разницы нет.
2. более компактен. Это не так. Максимальная разница порядка 4 см при идеальном расположении вывода фанового стояка. В обычной реальной ситуации, с кучей труб в неподходящем месте, с неудобным выводом фанины экономии нет, а подчас напольные компакты типа Vidima SIRIUS съедают пространства меньше.
Что нужно знать.
1. Унитаз (сам горшок) висит на двух шпильках. Штатные шпильки не всегда подходят по длинне (удаленность стояка, доступность места крепления к стене и пр.). Часто приходится в магазинах метизов покупать более длинные шпильки. Все мы помним про рычаг Архимеда. Далее. В раме любой инсталляции толщина металлического профиля 2-2,5 мм с напайкой еще пары-тройки мм под резьбу. Усталость металла и его деформацию никто не отменял. В общем кратко — с каждым годом эксплуатации люфт унитаза будет прогрессировать.
2. Система инсталляции подразумевает резиновые уплотнители (прокладки, шланги...). И если в бачке худо-бедно что-то можно со временм поменять через кнопку, то ниже бачка вы никогда и никак не доберетесь. Сколько прослужат уплотнительные резинки одному Богу известно, но то что не вечно думаю ясно всем. Условный срок службы подвесного унитаза — 10-15 лет. Вы готовы раз в 10-15 (пусть 20 лет) лет ломать все свои гипрочные стены, крушить кафель и весь ремонт делать с нуля?
3. диаметр сливной трубы 100 мм вместо стандартных 110 мм. Некоторые модели инсталляций могут не иметь переходника, хотя последнее время я таких не встречал, а лет 7-8 назад сплошь и рядом. В самих унитазах (у большинства моделей) сливное горлышко тоньше чем у обычных напольных унитазов. В общем это я к тому, что при сливе подъем уровня воды с фекалиями на 3-5 см нормальное яление.
4. Если отвод фанины на стояке относительно высоко (очень часто) то установка инсталляции просто невозможна.
Что выбрать и что делать.
Обычно в магазинах представлены инсталляции геберит и других недорогих производителей. У этих инстлляций нет дополнительного крепления шпильки к стене. А по сему срок службы таких инсталляций относительно краткосрочен. Есть модели и производители у которых и сама рама из относительно более толстого металла и шпильки кроме крепежа (резьба) в раме имеют крепж к стене. Пример — та же vidima. В отделах метизов можно приобрести крепеж под шпильки (можно самим сваркой к плашке приварить гайку М12). Это не обязательно, но срок службы инсталляции увеличит.
Владимир, почему Вы так не любите подвесные унитазы ?
На мой взгляд — это удачное изобретение. Действительно, под ним легче убираться. Это не миф, а реальность ( специально спросил у своей жены ). Пользуемся уже лет 10, никаких нареканий не обнаружил.Ничего не разбалтывается и не провисает.Экономит место. Инсталляцию можно спрятать в любое место, близко к стоякам и зашить, что не позволит сделать обычный унитаз. Поставить практически можно в любое место ванной, потому что вывод канализации инсталляции сделан гораздо выше, чем у обычного, который можно поставить только у стояка канализации. Выдерживает инсталляция вес человека до 120 кг, если тяжелее, то рекомендуется ставить усиленную. Диаметр канализации 100 мм, ну и что, разве это кому — то мало, мне кажется с запасом пролетит .
У меня от подвесного унитаза только положительные эмоции .
я написал все как есть, со всеми техническими выкладками. Спорить со мной бесполезно, никто на этом форуме лучше меня не знает про унитазы. Кто-то может знать столько же как и я, тот кто каждый день имеет дело с унитазами, но такой человек скажет тоже самое. А я разных унитазов за свою жизнь поставил наверное сотню и наизусть знаю чем отличаются в мельчайших деталях инсталяции и унитазы разных фирм.
И я не писал что я их не люблю, я написал плюсы и минусы. Про обычные унитазы я вообще могу написать лекцию минут на сорок о своих плюсах, минусах и принципиальных отличиях. В том числе по моделям и производителям.
А еще есть приставные унитазы на инсталляции, так сказать нечто среднее. С ними вообще все очень интересно.
Тоже очень жду ответа от эксперта Владимира Кожина… И вопрос еще такой к Вам Владимир, какой всетаки унитаз Вы бы порекомендовали, может посоветуете также и производителя. Заранее спасибо.
Владимир, я на этом форуме всего 12 дней, и не знал что спец по унитазам это ВЫ .
В своей жизни не поставил ни одного унитаза. У меня другая специализация. Поэтому снимаю перед Вами шляпу, в данном случае кепку и умываю руки. Про приставные унитазы я тоже знаю, но любой мой ответ померкнет перед вашей лекцией. Поэтому я умолкаю и жду от Вас истину (как и все мы ) с нетерпением.
То что гораздо удобнее убирать, это не миф. это действительно очень удобно,
а то что инсталляция "как есть" (т.е. без творческих переделок) экономит место — это действительно миф, тут Владимир прав на все 100.
Остальные доводы про рычаги, усталость, люфты, уплотнители, высоту приемной трубы, диаметры немного утрированы. Часть из них не существенна, а остальные проблемы решает грамотная установка.
И по мне лучше раз в 20лет все разломать, чем все эти годы, 2 раза в неделю мусолить тряпкой вокруг стоячего унитаза.
Повесным унитазом марки Roca Holl с инсталяцией Geberit пользуемся больше года. Никаких проблем при установке, и во время эксплуатации не было. Инсталяция шла в комплекте с клавишей и всеми крепёжными материалами, что в итоге существенно повлияло на снижение цены. На подвесном унитазе остановились осознано: 1). эстетично, при установке не видно никаких дополнительных шлангов и выводов канализации, которые не всегода красиво смотрятся; 2. Легко убираться, нет всех этих изгибов, шлангов, бачка с конденсатом, легкий доступ ко всем частям, при уборке обычного унитаза, особенно в ограниченном пространстве наших малентких сан.узлов, нужно ещё изловчиться, чтобы дотянуться до пространство за унитазом; 3). Реально экономит место, мало того что сам унитаз около 50 см, так ещё над инсталяцией, в получившейся нише, мы скрыли все краны и счётчики, водонагреватель, и даже осталось место для всяких хоз. мелочей. Закрыли всё это дверками, и получился замечательный шкаф ( в итоге это вышло экономичнее и эстетичнее, чем установка лючка, стоимоть и монтаж которого привыодит к дополнительным затратам). Во втором санузле будем устанавливать приставной унитаз со скрытым бачком, лишь потому, что там нет капитальной стены к которой можно было бы закрепить инсталяцию, монтаж скрытого бачка уже произвели, унитаз приставной будем также брать марки Roca Holl, также супер компактный (именно поэтому и остановились на этом производителе). Думаю никаких проблем с установкой не будет, нисмотря на писсиместические отзывы Владимира)))). Кстати мужу, при весе в 90 кг, вполне комфорно пользоваться подвесным унитазом. Да и в целом, какие бы проблемы ни были при установке унитазов подвесных, они вполне решаемы и возникают при монтаже, и доставляют ровно столько же хлопот, как и весь ремонт в целом. А многолетняя безпроблемная эксплуатация навесных унитазов важнее!!!!
Любые унитазы "грешны" в поломке. Был случай, правда единичный (после 10 лет эксплуатации, частная гостинница, треснул и потек, внутренний бак в инсталляции. Несколько раз ломались кнопки. Сейчас сломали так, что уже ненайти подходящую. Внутрянка отработала шикарно. Ну про крышки я уже не говорю-это расходный материал (если встать). Как любую вещь надо подбирать индивидуально. согласно мыслям, кошелька и обстоятельств. По занимаемой площади- присоединяюсь к вышесказанному- различий нет. Основной минус таких систем- долгожительство без ремонта!. Сейчас н идет тенденция наоборот- отработал гарантию-на свалку, тем более, что и запчастей уже не сыщите через 5-10 лет. Да и новые модели появляются.
Второй "минус" -тянут проблемы с зашивкой инсталляции. Особенно если ее "женят" с нашими "хрущебами-трущебами". Инсталляция хороша, когда за ней нет ничего ломающегося, "железа и чугуния" стояков.
Оптимально по цене, качеству
Инсталляция Geberit, Grohe от 7200 руб ( 4 в 1 )
Унитаз подвесной Delfi от 3200 ( вместе с обычной крышкой, без микролифта)
Уложитесь в 10500 руб
Очень хороший унитаз подвесной Duravit Starck 3 от 12500 ( с крышкой микролифт )
Обычный унитаз нормальный от 3500 и выше ( зависит от Вас )
Спасибо Денис! надеюсь есть у нас такие
Мне нравится подвесной унитаз по двум причинам:
— Легкая уборка под унитазом
— Над встроенным бачком образуется углубление, которое можно использовать как шкафчик для хоз. мелочей.
По цене очень сложно ориентировать. Напольные унитазы я видел и по 1 500 руб., и по 25 000 руб.
Нам подвесной обошелся в 10 000 руб. Дополнительные материалы не покупали, за работу не доплачивали.
с подвесными унитазами не все просто. Есть и плюсы, есть и минусы. История такова что изначально они были изобретены для общественных туалетов для облегчения труда уборщиц. Со временем маркетинг привел их в жилое жилье.
Мифы:
1. легче убирать. Это не общественный туалет, разницы нет.
2. более компактен. Это не так. Максимальная разница порядка 4 см при идеальном расположении вывода фанового стояка. В обычной реальной ситуации, с кучей труб в неподходящем месте, с неудобным выводом фанины экономии нет, а подчас напольные компакты типа Vidima SIRIUS съедают пространства меньше.
Что нужно знать.
1. Унитаз (сам горшок) висит на двух шпильках. Штатные шпильки не всегда подходят по длинне (удаленность стояка, доступность места крепления к стене и пр.). Часто приходится в магазинах метизов покупать более длинные шпильки. Все мы помним про рычаг Архимеда. Далее. В раме любой инсталляции толщина металлического профиля 2-2,5 мм с напайкой еще пары-тройки мм под резьбу. Усталость металла и его деформацию никто не отменял. В общем кратко — с каждым годом эксплуатации люфт унитаза будет прогрессировать.
2. Система инсталляции подразумевает резиновые уплотнители (прокладки, шланги...). И если в бачке худо-бедно что-то можно со временм поменять через кнопку, то ниже бачка вы никогда и никак не доберетесь. Сколько прослужат уплотнительные резинки одному Богу известно, но то что не вечно думаю ясно всем. Условный срок службы подвесного унитаза — 10-15 лет. Вы готовы раз в 10-15 (пусть 20 лет) лет ломать все свои гипрочные стены, крушить кафель и весь ремонт делать с нуля?
3. диаметр сливной трубы 100 мм вместо стандартных 110 мм. Некоторые модели инсталляций могут не иметь переходника, хотя последнее время я таких не встречал, а лет 7-8 назад сплошь и рядом. В самих унитазах (у большинства моделей) сливное горлышко тоньше чем у обычных напольных унитазов. В общем это я к тому, что при сливе подъем уровня воды с фекалиями на 3-5 см нормальное яление.
4. Если отвод фанины на стояке относительно высоко (очень часто) то установка инсталляции просто невозможна.
Что выбрать и что делать.
Обычно в магазинах представлены инсталляции геберит и других недорогих производителей. У этих инстлляций нет дополнительного крепления шпильки к стене. А по сему срок службы таких инсталляций относительно краткосрочен. Есть модели и производители у которых и сама рама из относительно более толстого металла и шпильки кроме крепежа (резьба) в раме имеют крепж к стене. Пример — та же vidima. В отделах метизов можно приобрести крепеж под шпильки (можно самим сваркой к плашке приварить гайку М12). Это не обязательно, но срок службы инсталляции увеличит.
Владимир, почему Вы так не любите подвесные унитазы ?
На мой взгляд — это удачное изобретение. Действительно, под ним легче убираться. Это не миф, а реальность ( специально спросил у своей жены ). Пользуемся уже лет 10, никаких нареканий не обнаружил.Ничего не разбалтывается и не провисает.Экономит место. Инсталляцию можно спрятать в любое место, близко к стоякам и зашить, что не позволит сделать обычный унитаз. Поставить практически можно в любое место ванной, потому что вывод канализации инсталляции сделан гораздо выше, чем у обычного, который можно поставить только у стояка канализации. Выдерживает инсталляция вес человека до 120 кг, если тяжелее, то рекомендуется ставить усиленную. Диаметр канализации 100 мм, ну и что, разве это кому — то мало, мне кажется с запасом пролетит .
У меня от подвесного унитаза только положительные эмоции .
очень интересно! Возьму на заметку.
Согласны с Вами! По-моему одни плюсы, ну если конечно размеры туалетной комнаты при установке не метр на метр…
я написал все как есть, со всеми техническими выкладками. Спорить со мной бесполезно, никто на этом форуме лучше меня не знает про унитазы. Кто-то может знать столько же как и я, тот кто каждый день имеет дело с унитазами, но такой человек скажет тоже самое. А я разных унитазов за свою жизнь поставил наверное сотню и наизусть знаю чем отличаются в мельчайших деталях инсталяции и унитазы разных фирм.
И я не писал что я их не люблю, я написал плюсы и минусы. Про обычные унитазы я вообще могу написать лекцию минут на сорок о своих плюсах, минусах и принципиальных отличиях. В том числе по моделям и производителям.
А еще есть приставные унитазы на инсталляции, так сказать нечто среднее. С ними вообще все очень интересно.
Владимир, а что скажете про приставные? Мы именно такой поставили, Вы меня заинтриговали очень. Заранее благодарю за ответ.
А вот пусть сперва напишут другие "эксперты", а я потом по следам отпишусь.
Тоже очень жду ответа от эксперта Владимира Кожина… И вопрос еще такой к Вам Владимир, какой всетаки унитаз Вы бы порекомендовали, может посоветуете также и производителя. Заранее спасибо.
Владимир, я на этом форуме всего 12 дней, и не знал что спец по унитазам это ВЫ .
В своей жизни не поставил ни одного унитаза. У меня другая специализация. Поэтому снимаю перед Вами шляпу, в данном случае кепку и умываю руки. Про приставные унитазы я тоже знаю, но любой мой ответ померкнет перед вашей лекцией. Поэтому я умолкаю и жду от Вас истину (как и все мы ) с нетерпением.
Владимир как то сгустил краски.
То что гораздо удобнее убирать, это не миф. это действительно очень удобно,
а то что инсталляция "как есть" (т.е. без творческих переделок) экономит место — это действительно миф, тут Владимир прав на все 100.
Остальные доводы про рычаги, усталость, люфты, уплотнители, высоту приемной трубы, диаметры немного утрированы. Часть из них не существенна, а остальные проблемы решает грамотная установка.
И по мне лучше раз в 20лет все разломать, чем все эти годы, 2 раза в неделю мусолить тряпкой вокруг стоячего унитаза.
Повесным унитазом марки Roca Holl с инсталяцией Geberit пользуемся больше года. Никаких проблем при установке, и во время эксплуатации не было. Инсталяция шла в комплекте с клавишей и всеми крепёжными материалами, что в итоге существенно повлияло на снижение цены. На подвесном унитазе остановились осознано: 1). эстетично, при установке не видно никаких дополнительных шлангов и выводов канализации, которые не всегода красиво смотрятся; 2. Легко убираться, нет всех этих изгибов, шлангов, бачка с конденсатом, легкий доступ ко всем частям, при уборке обычного унитаза, особенно в ограниченном пространстве наших малентких сан.узлов, нужно ещё изловчиться, чтобы дотянуться до пространство за унитазом; 3). Реально экономит место, мало того что сам унитаз около 50 см, так ещё над инсталяцией, в получившейся нише, мы скрыли все краны и счётчики, водонагреватель, и даже осталось место для всяких хоз. мелочей. Закрыли всё это дверками, и получился замечательный шкаф ( в итоге это вышло экономичнее и эстетичнее, чем установка лючка, стоимоть и монтаж которого привыодит к дополнительным затратам). Во втором санузле будем устанавливать приставной унитаз со скрытым бачком, лишь потому, что там нет капитальной стены к которой можно было бы закрепить инсталяцию, монтаж скрытого бачка уже произвели, унитаз приставной будем также брать марки Roca Holl, также супер компактный (именно поэтому и остановились на этом производителе). Думаю никаких проблем с установкой не будет, нисмотря на писсиместические отзывы Владимира)))). Кстати мужу, при весе в 90 кг, вполне комфорно пользоваться подвесным унитазом. Да и в целом, какие бы проблемы ни были при установке унитазов подвесных, они вполне решаемы и возникают при монтаже, и доставляют ровно столько же хлопот, как и весь ремонт в целом. А многолетняя безпроблемная эксплуатация навесных унитазов важнее!!!!
Любые унитазы "грешны" в поломке. Был случай, правда единичный (после 10 лет эксплуатации, частная гостинница, треснул и потек, внутренний бак в инсталляции. Несколько раз ломались кнопки. Сейчас сломали так, что уже ненайти подходящую. Внутрянка отработала шикарно. Ну про крышки я уже не говорю-это расходный материал (если встать). Как любую вещь надо подбирать индивидуально. согласно мыслям, кошелька и обстоятельств. По занимаемой площади- присоединяюсь к вышесказанному- различий нет. Основной минус таких систем- долгожительство без ремонта!. Сейчас н идет тенденция наоборот- отработал гарантию-на свалку, тем более, что и запчастей уже не сыщите через 5-10 лет. Да и новые модели появляются.
Второй "минус" -тянут проблемы с зашивкой инсталляции. Особенно если ее "женят" с нашими "хрущебами-трущебами". Инсталляция хороша, когда за ней нет ничего ломающегося, "железа и чугуния" стояков.