Этот пост не продолжение первого. С первым его объединяет лишь название и стилистика. И больше ничего.Для тех, кто заглянул по ссылке, заранее хочу сказать, что ничего полезного я сегодня не напишу. Я...
Этот пост не продолжение первого. С первым его объединяет лишь название и стилистика. И больше ничего.
Для тех, кто заглянул по ссылке, заранее хочу сказать, что ничего полезного я сегодня не напишу. Я просто делюсь своими размышлениями и наблюдениями. Не более того.
С завтрашнего дня начинается обратный отсчет. К концу недели мы с мужем закроем все финансовые вопросы с мастером, который посвятил нашей квартире ровно семь месяцев. Ремонт в части его капитальной и чистовой отделки будет официально признан завершенным. Останется только заказать мебель и, наконец, переехать.
На финишной прямой очень хочется подвести какой-то итог. Правда, пока еще не о самом ремонте (не о качестве работы мастера, не о качестве материалов и удачных/провальных идеях по организации пространства). а о... людях.
Людях-в-ремонте и около-ремонта.
Бесконечные вопросы со всех сторон уже давно перестали меня раздражать. Хуже всего было в начале, а сейчас у меня уже благостное настроение (поэтому друзьям рекомендуется набраться терпения для встречи на новоселье, а чужаки посылаются "в Европу").
Но вопросы... Вопросов до сих пор очень много.
"А почему так долго?", "А может надо было взять кредит и сделать побыстрее?" "А что у вас такой медлительный мастер, а вот мой..." "А сколько стоили услуги? Сколько-сколько вы ему заплатили? И он до сих пор не сделал?"
И так далее.
Эти вопросы задавали и задают друзья, коллеги по работе и старые знакомые. Даже люди случайные, с которыми мне приходилось столкнуться по ходу ремонта, тоже активно подключались к обсуждению. И их вопросы, разбавленные ценными комментариями, сыпались, как из рога изобилия.
История ремонта - особенно затянувшегося - волновала (да и волнует) всех. Ремонт это такая "объединяющая" тема! Кто-то рекомендует своих мастеров, кто-то советы дает в меру собственного опыта, кто-то делится контактами и адресами фирм, где можно приобрести строй-материалы со скидкой. А кто-то язвит и считает чужие деньги.
"Это вам не Москва, у нас тут по-другому работа делается" -
так говорила одна из сотрудниц отдела ЖКХ управы города. - "А если вы по-другому хотите, то и покупали бы квартиру в столице. Хотя у вас ремонт уже не первый месяц идет, значит, и денег у вас тоже нет".
"Если бы у вас были средства, вы бы свой ремонт уже давно закончили. Лучше копите на покупку другой квартиры тогда. На реконструкцию общедомовой электро-сети у вас все равно не хватит" - это уже советовал главный инженер моей управляющей компании.
Нечто подобное на протяжении семи месяцев я периодически слышала от сантехников, газовщиков, даже сотрудников в строй-маркете, где я уже стала постоянной покупательницей. Наш ремонт, который, по мнению окружающих, затянулся, оказался и почвой для оживленной беседы (с одноклассником, с которым я не виделась лет пять и столько же не общалась), и предлогом для отказа подписывать заявление (со стороны главного инженера моего ЖЭКа), и поводом для насмешек (сантехник ЖЭКа, который зимой отказался временно отключать отопление для замены радиаторов, весной издевался над затянувшимся ремонтом. Видимо, был разочарован, что зимой я отказалась платить ему за "несезонное" отключение стояка).
Как бы это смешно не звучало, но ремонт это благодатная, абсолютно универсальная тема для разговора. Судя по моим наблюдениям, 9 из 10 моих знакомых либо сами находятся в процессе ремонта, либо его планируют, либо только его закончили, либо наблюдают со стороны, копят идеи, силы и средства для его начала. С другой стороны, к чему удивляться. Количество комментаторов к постам на Вдолевке говорит само за себя.
Впрочем, неважно. Главное другое. Ремонт не должен быть бесконечным. Как говорит одна моя приятельница "это уже не ремонт, если он затянулся больше, чем на год. Это - кризис". И действительно, половина моих друзей ремонт делала быстро и легко. А другая половина - мечтает о том, чтобы их ремонт не затягивался до "неприличия".
Такое ощущение, что в кругу моих знакомых (да и не только) желание "чтобы все и сразу", одолевает не одну меня. Долгий ремонт воспринимается, как признак "неуспешности". И окружающие, часто - даже тогда, когда их об этом не просят, - начинают советовать, как выйти из кризиса.
Как ни странно, но это очень забавно. Еще ни на одну тему я так никогда не спорила, как на тему ремонта.
Почему-то хочется спросить, неужели так у всех? Или в моем случае просто срабатывает поговорка наоборот "скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты?"
"История ремонта — особенно затянувшегося — волновала (да и волнует) всех. Ремонт это такая "объединяющая" тема!"
www.adme.ru/tvorchestvo-hudozhniki/vot-o-chem-stoit-pomnit-prezhde-chem-sudit-okruzhayuschih-965710/
+100500 )))
Что-то странно. Может, я чего не понимаю, но мне не кажется, что 7 месяцев — это "затянувшийся" для капительного ремонта. Есть подозрение, что чтобы сделать кап ремонт за 2-3 месяца, надо все другие дела бросить, отказаться от всего и все деньги пустить только в ремонт и заниматься только им… и убегаться еще по самое немогу.
"… и поводом для насмешек (сантехник ЖЭКа, который зимой отказался временно отключать отопление для замены радиаторов, весной издевался над затянувшимся ремонтом..."
В мире столько невменяемых людей....
"Такое ощущение, что в кругу моих знакомых (да и не только) желание "чтобы все и сразу", одолевает не одну меня. Долгий ремонт воспринимается, как признак "неуспешности"..."
Слишком долгий ремонт — это скорее просто неудобно. Причем тут успешность? Хотя определенная логика тут есть: долго ремонт делают обычно те, у кого недостаточно средств сделать его сразу, и они копят все время на него.
Ну у нас вот как раз так) С декабря 2014 сделали 1ну комнату (да и то еще не все). Очень надеюсь, что к декабрю 2015 сделаем кухню.
Но если учесть, что еще 3 года назад мы жили в съемной, и у нас вообще не было надежды на покупку своей кватиры, то имеющееся — уже очень неплохо.
Но я тоже хочу "все и сразу". И ремонт побыстрее, и ипотеку выплатить, и в отпуск, а еще йога, танцы и погулять и т.д.
Ох уж мне эти "успешные" люди, не слушайте их. Все очень относительно. Еще от стартовых капиталов много зависит. Например вот:
Как я уже говорила в предыдущем вашем посте, наш ремонт длиться уже 8 месяцев, но никто из друзей или знакомых не говорил нам, что это долго. У нас друзья делают ремонт уже не первый год, а мы их пытаемся поддержать, а не "уколоть" (была ипотека, маленький ребенок, жена в декрете), но они тоже медленно, но верно движутся к цели.
А ЖЭК у вас вообще хамы… О_о
ОООООО! Я думаю все хотят "все и сразу", и это касается не только ремонта!
Но у каждого свой путь… Иногда ремонты затягиваются не только из-за недостатка средств, а потому что вкусы жильцов квартиры не очень сходятся и подобрать материалы, отделку, определится с дизайном очень сложно, поиск вариантов затягивает время.
И тема ремонта настолько благодатная тема для разговоров, пересудов и споров — она всегда будет актуальна! Все люди разные, но "поумничать" мы все любим.
В моем окружении у всех "затянувшиеся" ремонты. И я не рассчитываю на быстрое окончание своего (только начали).
Меня наоборот удивляют "быстрые" ремонты. Мне кажется это делают тока сильно обеспеченные люди, или те кто просто хочет "чистенько, новенько и ладно", конечно есть и исключения. А Вы, я, и большенство вдолевщиков так долго идущих к собственному жилью (не самому элитному, но родному и долгожданному, в том числе и хрущику) очень скорпулезно подходим к вопросу о ремонте. Все пощупать, посмотреть, найти именно только то что 100% нравится, и не соглашаемся на меньшее + скованность в средствах.
Так что пусть окружающие думают что хотят (а может просто завидуют), а мы будем идти к оканчанию ремонта так как хотим, умеем и можем!!!!!!!!
Удачи))
Не надо так остро воспринимать комментарии окружающих. Это же в жизни сплошь и рядом — и про ремонт (а до этого про покупку квартиры), и про рождение ребенка, и про дела на работе, в семье, на даче...)) Когда у меня появилась возможность, и я купила квартиру, мне некоторые "умные" поучительно говорили: ну теперь-то ты поняла, что это нужно было сделать раньше? Как будто я на мешках с золотом всегда сидела). Теперь говорят: а что в отпуск за границу не поехала, неужели такой у тебя ремонт дорогой? Не обращаю внимания. Учусь слушать в пол уха и быть снисходительной)).
Интересные мысли, которые сходятся где то и с моими.Нас тоже одолевают знакомые и родные, мол почему так долго, когда же мы переедем, ну что там можно делать вы наверное дом золотом покрываете… ну итд.Думаю, что это нормально)По поводу мастеров и строительства лично я лучше промолчу, ибо ибо) На 180 квадратах за почти два года было много чего.А я вот никогда не стеснялась отвечать, что да, сейчас временно отделка приостановлена в виду отсутствия денег, заработаем продолжим, доделаем, сдадим)я вообще последнее время, скажем так крайний год философски отношусь к ремонту, людям «около» ремонта", к косякам, критике со стороны окружающих, советам итд. Ремонт закаляет
p|s меня вообще мало интересует мнение окружающих)) если надо совет- я спрошу))
жить надо для себя, а не тёти Вали с 5 этажа))
Поздравляю Вас с завершением "капитальных" и отделочных работ.
Как я Вас понимаю!))) Мы уже полтора года ковыряемся. Правда, всю зиму простой был, т.к. нет отопления. И тоже эти бесконечные вопросы, когда же вы переедите? А вы уже в новой квартире живёте? А вы уже переехали? А что там ещё делать, уже ведь всё сделали?.. Ой… Каждому не объяснишь, что для того, чтобы доклеить обои в коридоре, нужно натянуть потолок. А для того, чтобы натянуть потолок, нужно встроить шкаф. И т.п.)))) Поздравляю с выходом на финишную прямую!!! Мы тоже на ней)
Зачем Вы позволяете высказываться каким то «левым» людям (теткам и сантехникам из ЖЭКа) относительно вопросов, к их компетенции не относящихся, и про которые как я поняла, вы их мнение не спрашивали. Я думаю, в данном случае имеет место непрофессионализм, либо банальная зависть (скорее и то и другое), маловероятно, что эти люди могут себе позволить купить квартиру. Я прошу в таких случаях вежливо, но настойчиво «заткнуть фонтан» и реализовать функцию, за которую оплачены деньги (отключение стояка).

Исходя из своего опыта, не считаю, что вы долго делаете ремонт. Мы с сестрой делали ремонт в 1 комнатной квартире в новостройке семь месяцев (сюда входит перерыв на НГ праздники — 3 недели, мастер отделочник уезжал домой), при этом у нас не было ограничений в бюджете, т.е. ремонт не простаивал из-за отсутствия денег, но это был первый ремонт, не хватало опыта, не было готовой команды. Я подчеркиваю, в новостройке, потому как сейчас мы делаем ремонт в 1 комн. квартире в «вторичке», и демонтаж /вывоз стОит сил, времени и средств (ваш случай). Тем не менее, мы за месяц уже закончили черновую, потому как у нас уже есть сработанная команда (сантехник, электрик, отделочник), «наработаны» места где закупаются материалы и т.д. Поэтому дело не только в деньгах, но и в опыте, а он у вас первый, спешить дабы угодить «чужому дяде», зачем?
Получилось «зачем» начала, «зачем» и закончила…..
P.S Правда по завершении черновой, дай Бог не встанем. Кризис ведь
И мы 4й год уже ремонт делаем. И ничего, даже удовольствие получаем.))))) Правда, никто из наших друзей и знакомых не достает нас вопросами, когда мы закончим. Даже не знаю, почему.
Хотя и так понятно, что ипотека, кризис и т.п. )))
Честно, я бы начала психовать тоже, если бы у нас слишком затянулся ремонт. У нас он шел около двух месяцев, потом переехали в квартиру почти без мебели и еще месяца 3-4 потихоньку доделывали сами то, на чем решили сэкономить и что могли делать своими руками. Мебель постепенно покупалась… Так что у нас можно сказать почти сразу, но не все))))
Оптимизма Вам побольше и не обращать на советчиков внимания.
Автор, вам верно посоветовали — не обращайте внимания на то, что кто сказал и что кто подумал! Если воспринимать слова всех по поводу своей жизни в целом и ее отдельных аспектов с ума же сойти можно) А по самому вопросу могу сказать, что вот у нас в финансах проблем не было, никаких проблем с коммуникациями, как у вас, например, с газом, не было, каких-то сильных косяков с переделом работы тоже не было, и все равно по итогу ремонт 72 метров занял 9 месяцев. И точно также последние 3 месяца я слушала вопросы на тему: "Ну когда уже? Почему так долго? Что там у вас такого особенного намечается?" Все это я просто игнорировала) Так как объяснять каждому встречному-поперечному, что в провинциальном городе почти все под заказ, каждый материал/предмет мебели идет недели по 3, плюс рабочие работали строго по будням и в установленное время, чтобы не мешать соседям, плюс прораб уходил в отпуск (т к он тоже живой человек, как ни странно, и имеет право на отпуск), плюс иногда какие-то материалы не подходили или не нравились, они возвращались обратно, и снова ожидание заказа, утомительный и неблагодарный труд. И даже сейчас осталась куча недоделанных мелочей, не хватает кое-каких предметов мебели, не говоря уж про декор. Так что делайте спокойно свой ремонт, сколько считаете нужным, а люди… истинно адекватных людей мало, а слова неадекватов не стоит вообще принимать в расчет
Коль автор спрашивает, неужели так у всех, то напишу про свой опыт. Квартира новостройка 78м, около 2-х месяцев ушло на следующие работы — небольшая перепланировка (часть стены переносили, объединяли ванную с туалетом, проем дверной в ванную делали в другом месте), стены (маячная штукатурка, шпаклевка, обои), потолки (штукатурка, шпаклевка, краска), все плиточные работы, обустройство лоджии ( утепление, пол — стяжка, плитка, стены — штукатурка, шпаклевка, краска). Все работы по электричеству, кондиционеры, спутниковое телевидение, разводка в ванной). Я буквально жила на стройке, сама все покупала, доставляла. Потом распрощались с работниками и сами делали ламинат, плинтусы, доводили до ума и устанавливали радиаторы отопления, монтировали всю сантехнику, люстры. К стенам, потолкам претензий нет, к плиточным работам есть (лучше было плиточника отдельно брать). Да, двери установщики дверей ставили. Ничего намеренно не усложняли, все что не нужно нам для жизни исключали. Новостройка в нашей жизни не первая, в предыдущих примерно также все было. То, что сами делали в срок около двух месяцев не входит.
Я живу в этой квартире, она есть на сайте, в предыдущей живет дочь. Для квартирантов у меня квартир нет, если что, и в планах нет.
присоединюсь к клубу анонимных "долгоремонтников": мой ремонт в однушке длится уже 10 месяцев. и тоже все знакомые достают: а почему так долго? Финансы — это раз, хотя и простоев нет, но работает один человек(а не бригада) — он и штукатурил, и стяжку, и электрику делал, г\к потолки подбивал, шпаклевал-перетирал, а сейчас плитку на пол укладывает. Во-вторых, такого рода ремонт — первый у меня, некоторые косяки приходится переделывать — то глубину встроенных шкафов, то стеклохолст вздутый переклеивать. И третий момент — ремонт делается ДЛЯ СЕБЯ, а значит, что все делается на совесть, все тщательно подбирается и обдумывается. А, да, немаловажный нюанс: жить пока есть где, переезд в свою квартиру пока не поджимает. поэтому и можно "растягивать удовольствие".
но вот только почему я ДОЛЖНА объяснять все мои обстоятельства каждому встречному? да, у нас не все и сразу — но кому какое дело?
Я очень рада за тех, у кого по всем пунктам ремонт складывается по-иному. но это еще не повод считать других "неполноценными"
вы прям удачно со своей темой появились. я уже чуть ли не плачу, ремонт не двигается нефига. я, наверное, когда его закончу, с нервным тиком в больницу попаду.
а по сути — 7 месяцев, это немного. я помню, моим родителям делали 3-ку как минимум полгода. зато уже больше 10 лет прошло и тьфу-тьфу — ничего особо не отвалилось
Это в раздел "психология и психотерапия".

" вполне можно дать лаконичный, честный и исчерпывающий ответ "Да" и закрыть тему:) "Да что мы все про ремонт. А у вас-то что нового?" И все.
Вселенная всегда откликается на наши запросы:)) Ко мне раньше (до рождения детей) часто подходили на улице по разным поводам — просили денег вполне здоровые и крепкие мужчины, спрашивали дорогу, даже ни с того ни с сего давали советы в т.ч. по воспитанию старшего ребенка
Видимо, у вас есть внутренний запрос на эти разговоры, люди чувствуют в вас готовность их вести, вздыхать, сомневаться, ждать совета и естественно откликаются.
На вопрос "Неужели до сих пор ремонт?!?
Мы делаем ремонт с декабря 2013 года. Не представляю даже, чтоб кто-то выразил недоумение при мне:)) Хотя раньше да, вполне:)
пока справляюсь (по мере своего вкуса) с модно. все остальное не получается. причем все упирается в финансовую сторону. кредиты принципиально брать не хочу, там и отремонтировать-то надо 30 квадратов. буду по мере возможности. Москва не сразу строилась, как говорится
Поделюсь и своей историей долгущего ремонта. У нас 2-комн квартира. Так сложилось, что первый год мы были вынуждены жить в интерьере, оставшимся от пары пожилых людей. Интерьер соответствующий:
обои, поклеенные лет 20 назад в жуткий цветуечек непонятного серобуромалинового цвета в полосочку, линолеум с розовым буйством линий и геометрических рисунков (дизайнер, или нет! в то время как-то по другому назывался этот чудо-человек… Но он был явно не в себе, когда такой рисунок был запущен в массовое производство). В добавок старая мебель, полированная стенка и белый кухонный гарнитур времен Куликовской битвы. Когда планировали ремонт, отталкивались от того, чтобы было максимально удобно. В итоге делали летом, когда дети на 3 месяца уехали на дачу. Отпусков в то лето нам не полагалось, поэтому делали все после работы, в выходные, и еще ездили на дачу к детям и провести копательно-сажательно-прополочные работы. В итоге 2 комнаты мы делали 3 месяца. Для кого-то долго для кого-то нет, но делали все сами.
На кухню копили полгода. Вперед забегая скажу, что все равно не хватило, не зря говорят — составил смету ремонта, умножь на 2. Так и получилось примерно.
У нас остался еще коридор, туалет и ванна. И все эти помещения тоже не самые маленькие. А как известно ремонт в ванной-туалете — очень затратное дело, то… барабанная дробь! копить нам еще и копить! А с учетом того, что пора машины (мне и мужу) менять… ремонт откладывается еще на 2 года.
Вот и судите — долгий у нас ремонт или нет))))
Продолжением ремонта должна была стать кухня. Она у нас достаточно большая 12м2. Соответственно и денег на нее планировалось больше, чем на комнаты. Мы с мужем предпочитаем накопить и купить, чем влезать в каббалу кредитов
Итак пошел 2-ой год ремонта. Опять летом дети на дачу, мы опять после работы, вооружившись шпателем, дрелью и т.д. взялись за кухню. Ремонт которой плавно перетек в ремонт прихожей, нужно было делать плиточный пол единый и менять все двери. На данный момент осталось собрать мебель и расставить все.
Но это еще не конец
В квартире, где никто не живет, ремонт можно делать дооолгооооо. И не только из-за нехватки средств, Можно думать, выбирать, сравнивать в свое удовольствие. Правда есть шанс, что надоест). Но длительно жить в ремонте — у меня бы крыша поехала. Я бы согласилась на простенько, но быстро (ИМХО). К мебели это не относится, именно к ремонту
От начала ремонта, до момента въезда у нас прошел год. Отделка заняла месяцев 7. Деньги на отделку были в наличии (кредит). Мебель потихоньку за три месяца (кухня, кровать, шкаф), остальное докупали после переезда. Мы жили у родителей, никто не торопил. Почему долго- потому что многое на заказ, рабочие работали только по будням, с перерывом на сон соседских детей. Нам говорили не почему долго, а зачем нам надо так капитально, многие до сих пор не понимают, можно было обои поклеить и не париться. Не обращайте внимания на других, это дом вашей семьи! А уж обращать внимание на всяких работников Жэка, пропускайте мимо ушей!!! Это тут мы, ремонтирующиеся, собрались, а большинство живут по 20лет в ободранных стенах, поэтому и не понимают, нафига мы это вообще затеваем!!!