Добрый день! При проектировании своей ванной комнаты (одна из стен фасадная, т.е. холодная) столкнулась с проблемой - нужно установить унитаз на место батареи. Совсем убирать ее нельзя - стена фасадная, холодная. В ванной еще есть на другой стене водяной полотенцесушитель. Площадь ванной около 4,5/5 м2. Вопрос: а возможно ли убрать эту батарею, а вместо нее установить еще один полотенцесушитель на этой же стене, но выше?
П.С. пишу с работы, если нужны фото, вечером постараюсь выложить.
Я думаю, что можно. Полотенцесушитель — это тот же радиатор. Просто у полотенцесушителя теплоотдача ниже.
А можно потому, что все равно радиаторо отопления не для обогрева стен. Он греет воздух. Можно заменить его хоть на теплый пол
Спасибо за ответ. Вот и мне кажется что можно… А теплый пол… хочется, но финансово все же накладно выходит ((( А второй сушитель все же от "общественной" водяной трубы )
Можете эту батарею полностью демонтировать (заглушить), можете от нее запитать еще одно полотенцесушило (вопрос — нужно ли?), можете от этой батарей сделать теплый пол (придется поднимать уровень пола. В случае теплого пола нужно предусмотреть удобный доступ к кранам и возможность чистки труб. Трубы чистятся тем, что один конец трубы отсоединяется, вставляется в большой бутыль, кран открываете и давлением воды вся грязь выбивается в бутыль. С количеством витков теплого пола не особо усердствуйте, иначе будет очень жарко.
Спасибо. Хотя я, честно говоря, думала в квартире теплый пол водяной делать нельзя...
Да, Вы верно думали. В многоквартирном доме в Москве — нельзя. Возможно, Владимир имел ввиду отопление в коттедже.
Запрета на федеральном уровне нет. На региональном уровне кое где действительно есть запрет на водяные полы в многоквартиных домах. В частности такой запрет есть в Москве. Однако в той же Москве чуть ли не треть современных новостроек имеет напольную водяную разводку, что по сути ни что иное как теплый водяной пол. Так что тут все на тоненького. Если у кого-то к вам возникнут претензии, им будет очень сложно их обосновать. Да и зачем вам кричать на всю Иваносвкую о том что у вас в ванной водяные полы? Только не забудьте оставить байпас, вот за это реально могут наказать.
"Вопрос: а возможно ли убрать эту батарею, а вместо нее установить еще один полотенцесушитель на этой же стене, но выше?"
ideas.homechart.ru/qa/question/teplye_poly_ot_otopleniya-5696/
Полотенцесушитель запитывается от ГВС (системы горячего водоснабжения) и работает, когда есть горячая вода (обычно, круглый год, кроме периода планового летнего отключения ГВС). В батарею отопления горячую воду подают только в отопительный период (октябрь-апрель).
Если полотенцесушитель собираетесь запитывать от отопления, то получится та же батарея, только тепла от неё будет меньше. Хватит ли этого тепла на обогрев ванной в зимнее время — не факт. Это не запрещено, но можете сами себе навредить. Во многих домах, где ванна граничит с торцевой уличной стеной, у жильцов часто возникают в связи с этим проблемы — не просто так в ванной эту батарею спроектировали.
Если запитаете дополнительный полотенцесушитель от ГВС, то можете создать проблемы с подачей в кран горячей вода как у себя, так и у соседей. Удлинится путь подачи горячей воды от теплообменника до крана. И тогда вода из крана при включении будет какое-то время недостаточно горячей — придётся подождать, а тем временем водосчётчик будет "отсчитывать" расход именно горячей воды.
Водяной теплый пол от системы отопления — это категорически запрещено. Как только соседи тепла из-за этого начнут недополучать, вас быстро вычислят, даже если вы об этом "кричать на всю Иваносвкую" не станете. Подобная тема уже обсуждалась, можете посмотреть здесь :
rotcerid
вы очередной раз пишите глупость, если честно уже начинает раздражать. Все что вы написали в своем посте не соотвествует действительности.
Полотенцесушитель запитывается от ГВС
— не обязательно. В каждом доме по-разному. Бывает отдельный стояк, бывает от системы отопления. Бывает и от ГВС, действительно в большинстве новостроек.
В батарею отопления горячую воду подают только в отопительный период (октябрь-апрель)
— в батареях отопления вода есть ВСЕГДА!
Во многих домах, где ванна граничит с торцевой уличной стеной, у жильцов часто возникают в связи с этим проблемы — не просто так в ванной эту батарею спроектировали.
Я не знаю ни одного случая когда в ванной промерзала бы стена. По проекту, даже если одна из стен ванной комнаты выходит на фасад, практически всегда есть дополнительная перегородка и утеплитель. Которую собстенники очень часто демонтирют с целью драгоценных сантиметров. если на этой стене у топикстартера батарея. то вероятно она все-таки не от системы ГВС, а от системы отопления. Обычно такие батареи в санузлах очень маленькие и носят скорее декоратиный характер, ибо так нужно по проекту. И последнее. Цель любого отопительного прибора, будь то радиатор, теплый пол или полотенцесушило, является обогрев помещения, а не стены. От того что вы повесите или уберете батарею на стену, стена не станет меньше промерзать, за исключением места непосредственого контакта.
Если запитаете дополнительный полотенцесушитель от ГВС, то можете создать проблемы с подачей в кран горячей вода как у себя, так и у соседей.
Это как? Хотелось бы подробностей. Если вы открыли кран смесителя, у соседей возникнут проблемы? Если будет монтироваться дополнительный полотенцесушитель, подводка будет трубами меньшего диаметра ( в случае штробы вообще максимум двадцатой трубой) от коллектора, либо напрямую от стояка. Вы вообще знаете объем воды в стояке и через полотенцесушитель? Разницу на подающей и обратке?, скорость потока?
Водяной теплый пол от системы отопления — это категорически запрещено
пожалуйста нормативную базу. Учтите что топикстартер в Брянске.
Владимир! Вам уже придраться не к чему.
1."— не обязательно. В каждом доме по-разному". Не спорю. Но так как я сказал, бывает чаще.
2."— в батареях отопления вода есть ВСЕГДА!" У меня речь шла про горячую воду в отопительный период. Читайте внимательно, прежде чем комментировать.
3."Я не знаю ни одного случая когда в ванной промерзала бы стена". А я знаю много подобных случаев. Вы просто ещё много чего в жизни не повидали.
4. "Цель любого отопительного прибора, будь то радиатор, теплый пол или полотенцесушило, является обогрев помещения, а не стены. От того что вы повесите или уберете батарею на стену, стена не станет меньше промерзать"
Я разве где-нибудь говорил, что батарея для обогрева стены? В любое помещение с торцевой уличной стеной требуется дополнительный радиатор отопления. Потому что потери тепла из помещения зависят от площади стен, а в торцевых помещениях площадь стен больше.
5. Водяной теплый пол от системы отопления — это категорически запрещено. Нормативную базу в БТИ можете получить.
6. "С количеством витков теплого пола не особо усердствуйте, иначе будет очень жарко".
Вы считаете трубу с горячей водой бездонным источником тепла? Продолжаете вредные советы давать?
Владимир, не советую со мной полемизировать в тех вопросах, про которые уроки в своё время не выучили. Вы мне ещё экзамен про точку росы не сдали.
Пожалуйста не ругайтесь… Каждый прав, наверное, но со своей стороны. Спасибо за советы, но честно говоря, я что то совсем запуталась. Так что в итоге можно в моей ситуации сделать с этой батареей? совсем ее убирать не хочу, боюсь холодно будет… А если ее просто выше поднять, на середину стены а под ней уже унитаз поставить? красоты конечно это не добавит…
Правильно мыслите, что совсем убирать батарею рискованно — не пришлось бы потом возвращать. Если её поднять выше — в обогреве не потеряете. А что касается красоты в туалете — это смотря кому она там важнее.
Вышлите фотку — может что-то более конкретное кто-нибудь посоветует. И, если можно, наружную фотографию торца здания и план квартиры с экспликацией от БТИ — попробуем разобраться, из чего сделаны стены этого дома и есть ли в торцевой стене "дополнительная перегородка и утеплитель", о которых упоминал Владимир Кожин.
Можно конечно подобрать полотенцесушитель с большой теплоотдачей… Как правило это полотенцесушители с типа "лесенка" с высотой более метра, с несколькими группами близко расположенных трубок.
http://www.sunerzha.com/productions/water/products.php?IB=7&IS=904&IM=R
http://www.sunerzha.com/productions/water/infodetail.php?IB=7&IP=445&IS=28&IM=R или http://www.sunerzha.com/productions/water/infodetail.php?IB=7&IP=472&IS=29&IM=R
Скажем Сунержа выпускает полотенцесушители до полутора киловат. Но это ооочень дорогие модели!
Есть просто дорогие модели (мощностью чуть менее киловатта)
Вряд ли штатно установленный радиатор превышает мощность ватт в 800, так что если есть желание и лишние средства, то вполне можно заменить на эквивалент равной мощности.
Спасибо, но вот как раз "лишних" средств и нет. Стараюсь найти выход с "малой кровью" ....
Вот, как и обещала, картинки:






План застройщика (фасадная стена — это кухня, ванная с туалетом и десткая)
А вот что внутри
ванная
и туалет
А вот что планирую сделать
А вот что у нас при входе в квартиру (в доме-новостройке своя крышная котельная), это на отопление же?
ну тогда, можно выбрать более дешевого производителя, с такой же конструкцией, или повесить аллюминиевый радиатор.
а как вам такой вариант шкафчика? будет поэффективней, в качестве места хранения.
А будет ли достаточно этого расстояния от унитаза до стены? Где то в сети видела 60 см… 45 см не маловато ли?
А шкафчик конечно хороший получился )))
45 — это тот минимум, который себе позволяют застройщики при муниципальной отделке. Специально замерял это расстояние квартирах знакомых и родственников. Т.е. от унитаза, до плоскости закрытой двери.
С точки зрения эргономики: при нормальной посадке на унитаз, человек наклонившись вперед, до горизонтального положения корпуса, не должен касаться головой стены.
шкафчик шкафчиком а комфорт должен быть, все же для себя делаем. Так зачем же специально загонять себя в каморку ))))

Но спасибо за участие!
С появлением картинок кое-что стало проясняться по начальному вопросу: "… что в итоге можно в моей ситуации сделать с этой батареей?.. А если ее просто выше поднять, на середину стены а под ней уже унитаз поставить?"

Никакого дополнительного слоя утеплителя здесь нет (как утверждали некоторые), но слой утеплителя внутри стены выглядит вполне добротным, обеспечивающим необходимый уровень теплозащиты. Оценить теплозащиту можно точнее, если знать материалы, из которых состоит уличная стена и толщину каждого из этих слоёв.
Убирать штатный источник тепла (батарею), конечно же не стоит, а если её выше поднять, то, по-моему, слишком угрожающе будет нависать этот массив из чугуна над хрупким на вид унитазом.
Думаю, что Вам можно будет подобрать бюджетный полотенцесушитель со змейкой в 3-4 витка и приподнять его на стене на необходимую высоту. Такой обогреватель, на мой взгляд, будет смотреться, в сравнении с батареей, более эстетично, т.к не будет так заметно выпирать от стены по толщине.
Запитывать его, конечно же, надо будет от той же трубы отопления, что и была для батареи.
Будет неплохо, если "змейка" будет более размашистой, и займёт по возможности бόльшую част уличной стены. Это позволит лучше обогревать конвективным воздухом поверхность стены, предотвращая образование на её поверхности конденсата.
Но, с учётом, что ванная — это мокрая зона, в которой влажность воздуха не нормируется и может достигать хоть 100%, а стена граничит с улицей и её температура поверхности зимой всегда будет ниже температуры воздуха в помещении, придётся смириться с некоторыми ограничениями по обустройству этого помещения.
Не советую вешать на торцевой стене шкафчик, т.к. на более холодной под ним поверхности может появиться конденсат, а в местах постоянного присутствия влаги со временем появляются грибок и плесень, развитие которых будет сложно контролировать.
По той же причине не советовал бы крепить к этой стене и зеркало.
Не утверждаю, что мои "мрачные" прогнозы обязательно сбудутся, но риск такой есть. Всё будет зависеть от того, до какой температуры может опуститься внутреняяя поверхность уличной стены и достигнет ли эта температура точки росы.
Спасибо rotcerid за дельный совет! Сам дом (фасад) выложен из кирпича, затем идут блоки, а перекрытия — монолитные плиты. Да, вы правы, никакого дополнительного утеплителя на этой стене нет.
Т.е. вы подтверждаете мою идею с заменой чугунной батареи на полотенцесушитель, но более широкий что ли. И да, на этой стене не планировалось что либо вешать (ну кроме самой батареи). А вот в туалете тогда как быть? Там же будет жуткий холод? Или из за небольшой площади все же терпимо...? Может быть предусмотрительно и туда полотенцесушитель как нибудь повесить? Но вопрос — как это рационально и правильно сделать...?